Inde-Pakistan

[OPIT]

Trouvé sur eurasiantimes

Et depuis quand "BS 001" et "RAFALE" sont inscrits en italique sur les dérives ?

[Deltafan]

Trouvé sur eurasiantimes

Je suis allé voir hier le compte de l'individu qui serait à l'origine de la publication de la photo. Il existe bien et affirme que son compte a été piraté et qu'il a posté la photo hier, et en aucun cas en septembre. Si le gars est un extrémiste plus ou moins dérangé, rien vu de relatif au Rafale dans son historique à part la photo d'hier.

Certes, cela seul ne garantit pas le fait que ce ne soit pas fake, mais autant que j'ai pu voir hier, les deux côtés "fakent" un maximum (vu des dizaines de vidéos bidons faciles à débunker, d'autant plus que la quasi-totalité ne représentaient même pas des Rafale [sans parler des jeux vidéos]). Certes les fakes proviennent à 90-95% de la partie pakistanaise, mais la partie indienne fait les siennes également et il me semble difficile de contredire la vidéo du M88 ainsi que la dérive du BS 001. Quoi qu'il en soit, en ce qui me concerne, la photo que tu ramènes est un fake côté indien.

[Deltafan]

Trouvé sur eurasiantimes

Et depuis quand "BS 001" et "RAFALE" sont inscrits en italique sur les dérives ?

Ils ne sont pas écrits en italique. C'est un effet d'optique. Je crois qu'en plus la photo est légèrement compressée, ce qui donne cette impression.

J'ai passé hier un sacré moment à comparer cette photo avec ce qui peut être connu de la dérive du Rafale. Je n'ai trouvé aucune raison d'en douter. Par exemple :
https://rafalefan.e-monsite.com/pages/d ... afale.html
https://omnirole-rafale.com/avionique/spectra/

Et il y a aussi la vidéo du M88.

De toute façon, on devrait bientôt savoir ce qu'il en est réellement.

[flavonoide]

Si éjection la bibliothèque et le logiciel sont vidés, donc ça ne servira pas à grand chose.

Mais si l'élément est séparé de la cellule au moment de l'impact du projectile adverse, il ne peut recevoir de consigne et donc: il s'autodétruit ?
En fait, je ne veux pas vraiment avoir de réponse. Ma question est purement rhétorique, il n'est sans doute pas nécessaire de publier ce genre de détail.

[kekelekou]

La seule confrontation entre l'Inde et le Pakistan qui devrait exister :

[Gaston]

Il peut y en avoir d'autres, kekelekou... le choix au niveau sports est juste énorme... pis... y a aussi les échecs, par exemple...

[chataz]

Même les pakistanais disent que les avions indiens n'ont jamais quitté leur espace aériens, il disent juste les avoir abattu au dessus du territoire indien.
Mais, étant chez eux, les pilotes indiens se sont peut être sentis un peu trop en sécurité.

Ah bon? ça se fait ça???
Les lois de la guerre démontrent que la guerre n'a pas de loi

[GunMan]

Si éjection la bibliothèque et le logiciel sont vidés, donc ça ne servira pas à grand chose.

Mais si l'élément est séparé de la cellule au moment de l'impact du projectile adverse, il ne peut recevoir de consigne et donc: il s'autodétruit ?
En fait, je ne veux pas vraiment avoir de réponse. Ma question est purement rhétorique, il n'est sans doute pas nécessaire de publier ce genre de détail.

Les seuls éléments présents sur la dérive sont les antennes et le DDM. Tout ce que tu peux exploiter si tu réussis à récupérer ça, c’est du hardware relativement bas niveau. Ce que ça engendre, c’est une possibilité de rétro engineering par une puissance étrangère (suivez mon regard ). Mais bon, ça fait partie du jeu.

La bibliothèque et le software c’est encore une autre affaire, ça n’est pas stocké directement dans l’équipement mais dans un calculateur quelque part dans une baie avionique. Donc tu risques pas de l’exposer en perdant ta dérive. Par ailleurs, le standard est de chiffrer le code, de chiffrer les mémoires… bref, franchement, même sans auto-effacement du système, il faudrait se lever sacrément tôt pour pouvoir exploiter quoi que ce soit. Quitte à dépenser des sommes folles la dessus, ça vaut plus le coup de construire tes propres bibliothèques en allant renifler les zones de conflit (et c’est déjà fait par tout le monde). Bref, il n’y a pas trop d’intérêt technico économique à faire ça.

[emcom1]

Possible qu il n y ai pas dans la bibliothèque ce fameux missile chinois ?

[emcom1]

Une vidéo intéressante mais qui si vérifié doit poser des questions aux décideurs.

[DR_Corse66]

Je suis allé voir hier le compte de l'individu qui serait à l'origine de la publication de la photo. Il existe bien et affirme que son compte a été piraté et qu'il a posté la photo hier, et en aucun cas en septembre. Si le gars est un extrémiste plus ou moins dérangé, rien vu de relatif au Rafale dans son historique à part la photo d'hier.

Certes, cela seul ne garantit pas le fait que ce ne soit pas fake, mais autant que j'ai pu voir hier, les deux côtés "fakent" un maximum (vu des dizaines de vidéos bidons faciles à débunker, d'autant plus que la quasi-totalité ne représentaient même pas des Rafale [sans parler des jeux vidéos]). Certes les fakes proviennent à 90-95% de la partie pakistanaise, mais la partie indienne fait les siennes également et il me semble difficile de contredire la vidéo du M88 ainsi que la dérive du BS 001. Quoi qu'il en soit, en ce qui me concerne, la photo que tu ramènes est un fake côté indien.

@opit : aucune idée je relayais simplement l'information que j'avais vu sur ce site en question qui "avait un doute" sur le fait qu'un rafale soit tombé.

Comme le souligne @Deltafan : dans un monde aussi connecté et avec autant de fakes / images retouchées par IA etc j'ai trouvé leurs arguments interessants mais il est probable que son compte ai effectivement été piraté et que la photo soit bien reelle
Je trouve qu'il est de plus en plus discutable de trouver une source sur.. et je me souviens d'ailleurs d'un certain tank russe avec le drapeau USSR au moment de l'invasion ukrainienne et tout le monde avait dit "fake" ben au final non.

C'etait juste mes 2 cents dans un relais que je n'avais encore vu ici

[GunMan]

Possible qu il n y ai pas dans la bibliothèque ce fameux missile chinois ?

Même si j’en ai aucune connaissance directe, de ce que j’ai cru comprendre en échangeant avec des personnes concernées, les bibliothèques sont des secrets très bien gardés et très rarement voire pas du tout exportés. Donc chaque pays utilisateur a la charge de créer ou mettre à jour ses bibliothèques. Je ne connais pas les capacités indiennes en ROEM…

[jojo]

Peut-être qu'à la suite de ce conflit, une configuration à 4 Meteor va enfin être qualifié pour le Rafale ? (+2 sous les ailes).

[Yop127]

Dans la vidéo ils parlent d'un guidage par l'AWACS, suivi d'une activation du radar du missile vers qqs 10 de NM. C'est quelque chose de commun ça aujourd'hui? Les distances d'engagement annoncées me paraissent vraiment grandes ! (je sais, rien n'est avéré à l'heure actuelle).

[emcom1]

Pour ma part il y a quand même une chose qui se détache , c est que le commandement Indien a très mal préparé son attaque alors que les Pakistanais ont été beaucoup plus compétents.
Même si ils ont réussi à détruire quelques camps leur opération ressemble à un camouflet.
Maintenant pour le rafale oui c est une très mauvaise pub. Maintenant on en saura plus dans quelques temps.

[jojo]

Pour ma part il y a quand même une chose qui se détache , c est que le commandement Indien a très mal préparé son attaque alors que les Pakistanais ont été beaucoup plus compétents.
Même si ils ont réussi à détruire quelques camps leur opération ressemble à un camouflet.
Maintenant pour le rafale oui c est une très mauvaise pub. Maintenant on en saura plus dans quelques temps.

My 2 cents, mais je peux être à côté de la plaque avec le peu d'éléments disponibles.

Côté Indien:
- le timing de leur attaque était prévisible.
- ils ont quelques systèmes AWACS maison et d'origine Israélienne. Quel est leur degré d'intégration (liaison de donnée) avec leur flotte disparate ? (MiG-29UPG Russe, Su-30MKI russo-indien, Rafale et Mirage 2000I) ?
- ils manquent de ravitailleurs pour soutenir un raid d'une telle ampleur, donc ils doivent déplacer une partie de leur force d'attaque à portée de leurs zones de tir.
Donc leur attaque était téléphonée.
De plus, ayant mené des attaques avec des armements stand-off tiré depuis leur côté de la frontière avec une volonté de ne pas taper les moyens militaires Pakistanais, peut-être ont-ils sous-estimé le besoin en couverture aérienne du raid ? (SWEEP).

Côté Pakistanais:
- Ils connaissait le secteur probable des représailles.
- ils ont 12 AWACS (4 Erieye + 8 Chinois).
Les AWACS Chinois sont probablement bien intégré avec les JF-17 et J-10C.
Donc les Pakistanais devaient être en bonne position pour monter des "ambush CAP'", planqués dans le relief pour ensuite "pop-up" contre le raid Indien avec une meilleure SA et des ROE plus souples que les Indiens qui voulaient éviter l'escalade.

Bref, IMHO l'Inde manque des "multiplicateurs de force" qui lui permettrait de faire peser ses moyens et d'obtenir une supériorité locale.

Côté communication, on dirait que ça sort plus facilement Inde qu'au Pakistan.
Il y a quand même des vidéos des impacts au Pakistan.
Le raid de 2019 avait manqué ses objectifs, on dirait que les Indiens ont corrigé le tir, mais ils ont perdu des vecteurs.

En face c'est la communication habituelle de ce genre de régime "même pas mal, on a tout intercepté"...malgré les bâtiments en ruine.

[larsenjp]

Vidéo très intéressante en effet. Et très « informative » même si certains points restent à confirmer.
Je suis un peu surpris par le chiffre d’une centaine d’avions engagés en combat aérien le 7 mai. J’avoue que je n’avais pas vraiment intégré l’ampleur des opérations en cours.
D’accord avec tout ce qui a été dit, les Indiens ont probablement mal préparé leur opération et sont tombés sur des Pakistanais qui les attendaient d’où des pertes relativement élevées. Dont au moins un Rafale, ça me semble difficile à contester.
Il y aura des leçons à tirer de cet engagement et notamment sur l’importance des AWACS et de l’intégration des différents vecteurs aériens avec eux.
La question maintenant est de savoir si les Indiens vont en rester là ou pas.

[warbird2000]

Autre source qui parle d'un Rafale Abattu

https://turdef.com/article/pakistan-s-j ... e-s-rafale

La photo viendrai des médias pakistanais

[DR_Corse66]

"Des Dassault Aviation Rafale indiens ont-ils vraiment été descendus par le Pakistan ?"

https://www.avionslegendaires.net/2025/ ... -pakistan/

[Oscarbob]

D'après ce dernier lien, le pilote est ok, mais un civil serait mort quand l'avion a percuté le sol

[Yop127]

"Des Dassault Aviation Rafale indiens ont-ils vraiment été descendus par le Pakistan ?"

https://www.avionslegendaires.net/2025/ ... -pakistan/

Extrait intéressant:

Les journalistes indiens indiquent que les débris du Rafale portent les marques de tirs d’artillerie anti-aérienne. Il faut savoir que les principales armes pakistanaises de ce genre sont de facture chinoise et suisse. Les Pakistanais eux disent avoir abattu l’avion avec un missile air-air longue portée PL-15 construit en Chine et tiré par un JF-17.

[DR_Corse66]

C'est ca que je comprends pas bien ... je croyais que les avions indiens étaient restés chez eux.. (mais vraiment chez eux, pas "non mais là c'est chez nous au cachemire pakistanais)

[jojo]

"Des Dassault Aviation Rafale indiens ont-ils vraiment été descendus par le Pakistan ?"

https://www.avionslegendaires.net/2025/ ... -pakistan/

Extrait intéressant:

Les journalistes indiens indiquent que les débris du Rafale portent les marques de tirs d’artillerie anti-aérienne. Il faut savoir que les principales armes pakistanaises de ce genre sont de facture chinoise et suisse. Les Pakistanais eux disent avoir abattu l’avion avec un missile air-air longue portée PL-15 construit en Chine et tiré par un JF-17.

Où est la source qui atteste de la perte d'un JF-17 par le Pakistan ? (Article www.avionslegendaires.net)

[Yop127]

Franchement, rien trouvé de crédible à l'heure actuelle. Tout se contredit, et le site ne donne pas ses sources. La même pour l'histoire du Rafale avec des marques de DCA. C'est quand même pas la même portée qu'un PL-15...

[VG-35]

Les indiens peuvent faire jouer la garantie ?

Oui, selon la com Thalès / MBDA

https://omnirole-rafale.com/avionique/spectra/

Au paragraphe Antennes spécifiques sur les Rafales Indian Air Force

Bon, mais l'article et les photos sont quand même bien...