Et pendant ce temps en Géorgie ...

Message par **KoV** » mar. août 12, 2008 9:29 am

C'est pourtant clair la situation ... tant qu'il y aura des soldats géorgiens en Ossétie du sud, la Russie n'arrêtera pas d'harceler la Géorgie.

Message par **Azrayen** » mar. août 12, 2008 10:18 am

moi1000 a écrit :De toute façon, il me semble que les PA n'ont pas le droit de passer le Bosphore et que c'est d'ailleurs pour ça que le kuznetsov est un croiseur lourd porte aéronef, et pas un porte avion.

Tout à fait

Message par **Milos** » mar. août 12, 2008 10:40 am

Je ne sais pas si vous avez écouté les infos hier. La gueguerre des déclarations bat son plein. Les Géorgiens prétendent avoir abattu 70 avions russes alors que ces derniers reconnaissent en avoir perdu ... deux :laugh:

Message par **Warlordimi** » mar. août 12, 2008 10:57 am

Ils ont peut-être un chargé de communication qui à été à la même école que Tareq Aziz...

"les américains ont été repoussés aux frontières de l'Irak" (les GI en train de déboulonner les statues de Saddam au même moment dans Baghdad)...

Message par **KoV** » mar. août 12, 2008 11:01 am

DERNIÈRE MINUTE
10h56
Le président russe annonce la fin de l'opération militaire en Géorgie
Le président Dmitri Medvedev a annoncé, mardi, avoir donné l'ordre de mettre fin à l'opération militaire russe "visant à contraindre la Géorgie à la paix", rapporte l'agence Interfax. (AFP et Reuters)

Message par **greg765** » mar. août 12, 2008 11:30 am

Le premier round est terminé, mais sinon on n'a pas fini d'en entendre parler....

Message par **MajorBug** » mar. août 12, 2008 1:46 pm

Oui, et ça fait trois fois qu'il l'annonce. Pendant ce temps, y'a des bombes qui tombent sur Gori et Tbilissi, y'a pas d'étoile rouge dessus mais on se doute d'où elles viennent ...

A noter l'attitude complètement inconsciente des journalistes : une colonne est attaquée, quelques BMP sont détruits, et les journalistes vont se planquer dans des buissons à environ 100 mètres d'un BMP. On leur a expliqué que les frappes chirurgicales ça valait uniquement pour les US (et encore ...) ? Si un Su-25 fait une passe à ce moment, et même dans l'éventualité où il effectue un impact direct sur le BMP, eh ben tout le monde y reste ... faut bien justifier sa prime de risque, d'accord, mais à ce petit jeu y'a un journaliste hollandais qui y est resté

Message par **greg765** » mar. août 12, 2008 2:38 pm

Ca fait le 5e journaliste tué.
Et effectivement, le président russe dit un peu n'importe quoi, car dans les faits les bombes et autres roquettes continuent de pleuvoir avec une précision défiant le B52...

Mais revenons en aux avions;

Message par **Warlordimi** » mar. août 12, 2008 2:55 pm

Je me permet de citer cette source qui marquera d'un quote blanc l'histoire de l'inculture et de la néantitude géopolitique absolue!

http://img185.imageshack.us/img185/7219 ... l0qxh8.png

Message par **Heero** » mar. août 12, 2008 3:17 pm

alors la.... je sais plus quoi dire... si bravo !! :laugh:

Message par **greg765** » mar. août 12, 2008 3:21 pm

LA VACHE!!!!!
Mdr le boulet;
o_ONon mais sérieux ça fait peur là;OOoOOooOO!:huh:

Message par **Mhm...mhm** » mar. août 12, 2008 3:24 pm

AHHAHHA ! Joli !

Message par **drix** » mar. août 12, 2008 3:26 pm

Tout ca est juste triste
>> http://www.boston.com/bigpicture/2008/0 ... setia.html

Message par **GunMan** » mar. août 12, 2008 3:49 pm

Warlordimi a écrit :Je me permet de citer cette source qui marquera d'un quote blanc l'histoire de l'inculture et de la néantitude géopolitique absolue!

http://img185.imageshack.us/img185/7219 ... l0qxh8.png

Oh p****n :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh: A se demander si il faut en rire ou en pleurer...

Message par **greg765** » mar. août 12, 2008 4:33 pm

Enfin reste plus qu'à espérer que les combats s'arrêtent vite...ce qui n'est,hélas,pas évident actuellement...

Message par **FENCER** » mar. août 12, 2008 6:09 pm

A mon avis, encore une personne qui a du abuser du jeu "World in Conflict"

Hélas, la réalité est loin d'être un jeu...

Message par **greg765** » mar. août 12, 2008 6:41 pm

Bon,visiblement un cessé le feu provisoire a été accepté par la Russie, manque plus que la Georgie l'accepte,ce qui ne m'étonnerait pas.

mar. août 12, 2008 10:25 pm

PiF a écrit :Ca devient un cliché ça, un joli cliché des années 90... un détachement de 2-3 frégates hésiteraient à engager un croiseur semblable au Moskva, surtout à cause du nombre de missiles embarqués (que ce soit de l'anti-aérien ou de l'anti-navire), ce genre de croiseur et un véritable tueur de navire type frégate, et dispose d'un vrai "bouclier" anti aérien 'avec les AK-630 et les SA-N-6.

Oui un joli cliche de carte postale ........

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/ ... aire.shtml
Chiffre de 2004

Quand au Croiseurs on gagne pas une guerre qu'avec eux
Aucun navire si puissant soit-il n'est invulnerable....

Deux chiffre en tonnage :
US Navy + 3.000.000 T (2002)
Navy Russe + 1.000.000 T , et je cherche pas pour les autre marine si......

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marine_rus ... re_en_2006

http://fr.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... .A9es_2010

Message par **MajorBug** » mar. août 12, 2008 10:36 pm

L'écart entre l'US Navy et et la marine Russe s'explique par la composante "projection" des USA (tous les porte-avions et leurs flottes d'escorte) qui représente une part énorme de leur matériel. Les russes ont une marine de taille plus raisonnable qui leur sert à défendre leur territoire, sachant que pour l'attaque, ils font confiance à leurs sous-marins nucléaires monstrueux.

Cependant, un Moskva tu viens pas lui souffler dans les bronches, ça c'est garanti, parce que quand tu vois l'écart de taille entre un P-500 et le reste (exocet par exemple), et sachant déjà les dégats occasionnés par un seul exocet, tu te dis que ça peut faire de sacrés trous... sans compter que le Phalanx, c'est mignon, mais contre un missile qui se pointe à mach 2, faut pas se louper

Message par **E-crew** » mar. août 12, 2008 11:26 pm

Vous avez dit porte-avions ? (j'adore la prospective à la russe)
http://fr.rian.ru/analysis/20080806/115851060.html

mer. août 13, 2008 12:57 am

Bon, soyons clair ,
J'ai jamais dit ou sous entendu que se serais fait en "deux coup de cuillère a pot" non plus, le Moskva est un monstre mais ....
Si quelqu'un voulait vraiment le coule ... de plus un coup "heureux" ou mieux une bombe tactique et basta le Moskva
Soyons serieux, l'exemple de trois fregate , c'est comme si je disais que je vais attaque un T90 avec une fusée de feu d'artifice
Ce que je voulais simplement dire c'est que les Croiseurs se ballade pas seul (en temps de guerre normalement).... donc ne s'attaque pas non plus avec "seulement" 3 fregate

De plus la flotte de guerre Russe peut eventuellement se permettre de s'en prendre a un "petit" pays mais de là a affronte l'OTAN

Ils le savent très bien d'ailleurs, ils essaient de modernisés leur flotte, le seul hic c'est que les finances ne suivent pas ou très difficilement..
Leur hommes sont sous entrainé,probleme de maintenance etc etc ......

Une partie de leur SM pourrissent a Mourmansk (au derniere nouvelle) mais il parait qu'il en construisent d'autres bref .....

Ils construisent ou veulent construire une/des nouvelles bases (je sais plus si en cours/fini et ou)
Ils ont simplement pas le niveau qu'ils voudraient actuellement

Force de projection ou pas les Americains (seul) ont de quoi pour l'instant..... les chiffres le prouvent, ils ont la flotte du pacifique /atlantique nord et pourrait encore deplace des unites si cela s'avererait necessaire sans compte les SM qui font "mumuse"avec le restant des SM Russe dans la mer de Barrents et ailleurs

Enfin bref pour en revenir au sujet initial, c'est a souhaite que tout se calme, et que la solution se trouve par voie diplomatique seulement

Que l'on soit pro quelque chose ou pas, cette guerre "locale" peut vite tourné très mal , souvenez vous de comment a commence la guerre de 14/18 (Poudriere des Balkans) http://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A ... e_mondiale
Il y a aussi des alliance et je ne parle pas ici de L'OTAN seul (quid du Japon, Chine, Australie, Pays du Moyen/Extreme Orient ......):detective

Ps:Les SM d'attaque Americains sont pas là pour faire joli non plus il ont de quoi aussi

Ps2: Pour precise en marge de ce sujet, je n'apprecie ni la politique Americaines ni la politique Russe et meme la politique en general , il y a ce que l'on sait ou ce que l'on veut bien nous dire...... et ce qui se passe reellement ..... a bon entendeur

Message par **MajorBug** » mer. août 13, 2008 9:36 am

Une bombe tactique contre un Mosvka ? :laugh:

1- quel vecteur utiliser qui ait une portée supérieure au S-300 (parce que si le lanceur se fait fumer c'est pas très interessant), et qui puisse échapper aux défenses du croiseur ? Sauf erreur la B-61 est assez largement hors-course :laugh:
2- une fois que tu as atomisé le premier un navire de l'adversaire, que crois-tu qu'il se passe sur le plan diplomatique, et surtout quelle va être le type de réponse employé par l'adversaire ?

Je pense sincèrement pas qu'il y ait des gens suffisamment fondus dans les différents commandements de l'OTAN pour envisager d'atomiser du matériel russe, sachant les conséquences ...

Le Mosvka est pas du niveau d'un AEGIS, ça d'accord, mais pour en couler un seul sans déclencher une riposte "graduée", faut se lever tôt ...

Message par **TooCool_12f** » mer. août 13, 2008 12:14 pm

marrant, l'une des tofs présente "un soldat des forces de maintien de la paix georgiennes" montrant les dégats provoqués par l'impact de ce qu'il présente comme un obus provenant des séparatistes ossétiens du sud...

pourtant, j'ai cru comprendre que ce sont les russes qui avaient le mandat de l'ONU de maintien de la paix dans le coin, non?

quand je lis ça, j'ai du mal à ne pas croire à l'implication des "conseillers militaires US"...

cela dit, pour revenir à un sujet plus "dans la charte", y en a qui trouvaient Lock On limité comme théatre d'opérations.. un coin ou il faut inventer un conflit pour s'y croire... ben, là, y a moyen de se bricoler des missions "inspirées de la vraie vie réelle", non? déjà que la tof desz chars dans le caucase me fait furieusement penser aux montagnes de Flaming Cliffs... (normal, c'est le même coin

)

Message par **Milos** » mer. août 13, 2008 12:22 pm

Le premier round est terminé, mais sinon on n'a pas fini d'en entendre parler....

Oui, maintenant, c'est la diplomatie qui va entrer en jeu, en espérant simplement que le cessez-le-feu soit effectif sur le terrain.

Mais j'ai regardé sur une carte et la situation est terrible : si la Russie traverse la Géorgie, elle arrive tout droit en Floride. C'est grave quand même, non ?

y en a qui trouvaient Lock On limité comme théatre d'opérations.. un coin ou il faut inventer un conflit pour s'y croire... ben, là, y a moyen de se bricoler des missions "inspirées de la vraie vie réelle", non?

Dans EECH, il y avait ce théatre. Ca pourrait relancer l'intérêt de ce superbe simu

Message par **MajorBug** » mer. août 13, 2008 1:15 pm

On n'a que l'Abkhazie dans le théatre de LO, mais pourquoi pas (y'a déjà eu des missions d'actualité ça et là)