18 Rafales pour la Grèce?

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OPIT
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#426

Message par OPIT »

JulietBravo a écrit :
dim. déc. 03, 2023 7:55 pm
Je pense qu'OPIT faisait référence à la statistique de l'Armée de l'Air (et de l'Espace), seule contributrice en termes d'avions d'occasions cédés à d'autres pays. :hum:
Toutafé, merci :yes:
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Col. Chibani
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#427

Message par Col. Chibani »

JulietBravo a écrit :
dim. déc. 03, 2023 7:55 pm
ironclaude a écrit :
dim. déc. 03, 2023 6:55 pm
OPIT a écrit :
dim. déc. 03, 2023 6:28 pm

...et qui s'appuie sur une autre exception, celle de n'avoir eu qu'une seule perte en 20 ans....
Nan, y en a eu 5 au total :

http://rafalefan.e-monsite.com/pages/ra ... ertes.html

Mais c'est vrai que sur 20 ans et la quantité livrée, ça ne fait pas beaucoup... un avantage du bimoteur, sans doute...
Je pense qu'OPIT faisait référence à la statistique de l'Armée de l'Air (et de l'Espace), seule contributrice en termes d'avions d'occasions cédés à d'autres pays. :hum:
Les Rafale M pour l'aéronavale indienne seront des appareils neufs ?
Spotter, fana de warbirds, habitué des meetings ?
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JulietBravo
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#428

Message par JulietBravo »

Col. Chibani a écrit :
dim. déc. 03, 2023 9:44 pm
JulietBravo a écrit :
dim. déc. 03, 2023 7:55 pm
ironclaude a écrit :
dim. déc. 03, 2023 6:55 pm


Nan, y en a eu 5 au total :

http://rafalefan.e-monsite.com/pages/ra ... ertes.html

Mais c'est vrai que sur 20 ans et la quantité livrée, ça ne fait pas beaucoup... un avantage du bimoteur, sans doute...
Je pense qu'OPIT faisait référence à la statistique de l'Armée de l'Air (et de l'Espace), seule contributrice en termes d'avions d'occasions cédés à d'autres pays. :hum:
Les Rafale M pour l'aéronavale indienne seront des appareils neufs ?
Qui sait ? Le contrat n'a pas encore été signé... :emlaugh:
Mais il me semblait que l'idée d'un prêt d'avions en avance de phase sur le gros des livraisons avait été abandonnée. :huh:

ironclaude
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#429

Message par ironclaude »

JulietBravo a écrit :
dim. déc. 03, 2023 10:28 pm
Col. Chibani a écrit :
dim. déc. 03, 2023 9:44 pm
JulietBravo a écrit :
dim. déc. 03, 2023 7:55 pm


Je pense qu'OPIT faisait référence à la statistique de l'Armée de l'Air (et de l'Espace), seule contributrice en termes d'avions d'occasions cédés à d'autres pays. :hum:
Les Rafale M pour l'aéronavale indienne seront des appareils neufs ?
Qui sait ? Le contrat n'a pas encore été signé... :emlaugh:
Mais il me semblait que l'idée d'un prêt d'avions en avance de phase sur le gros des livraisons avait été abandonnée. :huh:
Les Indiens, plus ils auront attendu pour commander, plus ils seront pressés après... :hum:
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OPIT
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#430

Message par OPIT »

JulietBravo a écrit :
dim. déc. 03, 2023 10:28 pm
Mais il me semblait que l'idée d'un prêt d'avions en avance de phase sur le gros des livraisons avait été abandonnée. :huh:
De mémoire il s'agissait d'un prêt et non d'une cession. Donc que ce soit réalisé ou non, ce n'est pas le même sujet.
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Deltafan
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#431

Message par Deltafan »

Article Kathimerini, avec le titre : Flotte de 200 avions de combat d’ici 2030 – Athènes envisage l’acquisition de Rafale supplémentaires

https://www.kathimerini.gr/politics/562 ... -i-athina/
Le ministre grec de la Défense a évoqué (...) la structure des forces armées, dans le cadre de l’Agenda 2030

Nikos Dendias (...) (a fourni) des éclaircissements sur les « plafonds » des chasseurs de l’armée de l’air, le renforcement de la (...) marine hellénique et la contribution de l’industrie de (...) défense (...) au développement des systèmes autonomes et du « dôme » antimissile. M. Dendias s’est rendu à la Direction générale de l’équipement et des investissements de défense (DGIDA) où, entre autres, il a été informé de l’état d’avancement de 15 programmes d’armement qui figurent parmi les priorités du ministère de la Défense nationale.

Dans les déclarations qui ont suivi, le ministre a souligné qu’en 2030, l’armée de l’air disposera de 200 avions de 4,5 et de 5e génération. Début mars, Kathimerini a révélé la nouvelle structure de l’armée de l’air après 2030, qui se composera de trois types de chasseurs, F-16 Viper, Rafale et F-35, visant à réduire la diversité et l’utilisation de chasseurs (...).

D’ici la fin de l’année, l’armée de l’air disposera de 24 Rafale et devrait signer pour 20 F-35. En outre, la décision de mettre à niveau le F-16 Block 50 en Viper est considérée comme prise. Nikos Dendias, lors de sa visite à GDDIA, a été informé de la rédaction de la nouvelle demande au Congrès américain (LoR pour LoA) pour la mise à niveau des 38 chasseurs. Une fois achevée, la flotte de F-16 comptera 120 avions, qui formeront l’épine dorsale de l’armée de l’air.

Des sources bien informées disent à Kathimerini que le « plafond » de 200 chasseurs sera atteint avec l’acquisition d’un nombre supplémentaire de Rafale, de sorte qu’au début de la prochaine décennie, l’armée de l’air disposera de deux escadrons complets ou plus. En d’autres termes, il semble que l’acquisition d’un nombre suffisant d’avions Rafale soit préférée à la solution d’un achat limité de 6 à 8 appareils, un scénario qui a été largement diffusé récemment. De plus, il semble qu’Athènes compte exercer l’option pour des F-35 supplémentaires, de sorte qu’après 2030, Andravida se dotera d’un deuxième escadron de chasse.

Nikos Dendias a également évoqué le retrait progressif des avions de 3e et 4e génération. Le 28 mars, Kathimerini a révélé l’intérêt d'acheteurs pour des F-16 Block 30, des Mirage 2000-5 et même des F-4 Phantom, des sources confirmant des discussions avec des clients potentiels, dont Kiev. (...) cependant, le retrait des types ci-dessus ne devrait pas avoir lieu avant la fin de leur durée de vie opérationnelle, selon les plans de l’état-major général.

(...)
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Deltafan
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#432

Message par Deltafan »

Article Defense Review Greece, avec le titre : Discussions avancées pour l’acquisition de chasseurs Rafale supplémentaires pour l’armée de l’air grecque

https://defencereview.gr/se-prochorimen ... ktisi-epi/

Traduction sur base de traduction automatique Edge
Les discussions entre l’armée de l’air grecque et la société française Dassault Aviation concernant l’acquisition de nouveaux Rafale, en configuration F4, sont à un niveau avancé. Selon DefenceReview.gr, les dirigeants de Dassault Aviation devraient arriver à Athènes dans les prochaines semaines afin d’avoir un nouveau cycle de négociations entre les deux parties. Le besoin a été exprimé d’acquérir au moins 8 à 10 nouveaux chasseurs supplémentaires afin de former un autre escadron de chasse. En outre, il a été explicitement et catégoriquement déclaré par l'état-major de l’armée de l’air au ministère de la Défense qu’une condition de base pour le retrait des chasseurs Mirage 2000-5 Mk2 est l’acquisition d’un nombre suffisant de Rafale de nouvelle génération afin de répondre aux besoins opérationnels.

Article Ieidiseis, avec le titre : L’achat de 6 Rafale supplémentaires est en préparation - Consultations directes entre Mitsotakis et Macron

https://www.ieidiseis.gr/politiki/24616 ... kai-makron

Traduction partielle sur base de traduction automatique Edge
Un nouvel achat d’au moins six autres chasseurs Rafale est en préparation. Comme les deux achats précédents, les discussions s'effectuent directement entre le premier ministre grec Kyriakos Mitsotakis et Emmanuel Macron, en coordination avec la Direction générale grecque de l'armement et le constructeur Dassault.

S'agissant des missiles MBDA transportés par le Rafale, il semble que les conditions ne soient pas encore remplies et que les négociations les concernant doivent nécessiter plus de temps.
(...)
6, 8, 10, dans tous les cas, attendre pour la confirmation.
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Deltafan
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#433

Message par Deltafan »

L'article d'OPEX 360 en français sur le même sujet, avec le titre : La Grèce a lancé les discussions pour se procurer jusqu’à 10 Rafale F4 supplémentaires

https://www.opex360.com/2024/05/11/la-g ... mentaires/
L’accord établissant un partenariat stratégique de coopération en matière de défense et de sécurité entre la France et la Grèce, signé en septembre 2021,
(...)
sert de cadre aux discussions lancée par Athènes en vue d’une nouvelle commande de Rafale. En effet, la force aérienne grecque a l’intention de rationaliser son aviation de chasse en retirant du service plusieurs modèles d’avions de combat, comme le F-4 Phantom, le Mirage 2000-5, voire le F-16 Block 30. Par conséquent, elle ne conserverait que ses Rafale et ses F-16 portés au standard Block 70 « Viper », auxquels viendront s’ajouter au moins 20 chasseurs-bombardiers F-35A.

Les Mirage 2000-5 ayant encore du potentiel, l’état-major grec envisage de les revendre [l’Inde serait sur les rangs]… Mais à la condition d’obtenir en retour jusqu’à 10 Rafale de plus, portés au standard F4. En tout cas, c’est ce qu’avance le site spécialisé grec Defence Review. Selon ses informations, les discussions avec Dassault Aviation seraient à un « niveau avancé ». Un délégation de l’industriel français devrait se rendre prochainement à Athènes pour un « nouveau cycle » de discussions.

« L’état-major de la force aérienne hellénique a exprimé le besoin d’acquérir 8 à 10 nouveaux appareils supplémentaires afin de former un autre escadron de chasse. En outre, il a déclaré explicitement et catégoriquement aux dirigeants du ministère de la Défense que c’est une condition fondamentale pour le retrait des Mirage 2000-5 afin de couvrir les besoins opérationnels », explique Defence Review.
(...)
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warbird2000
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#434

Message par warbird2000 »

Bonne nouvelle pour Dassault. Cela prouve que la vente de machines d'occasion a été payante.
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tanguy1991
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#435

Message par tanguy1991 »

Actuellement, ils avaient déjà pris 12 neufs, c'est ça ? On irait sur 22 neufs + 12 d'occasions ?
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Deltafan
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Re: 18 Rafales pour la Grèce?

#436

Message par Deltafan »

tanguy1991 a écrit :
dim. mai 12, 2024 1:48 pm
Actuellement, ils avaient déjà pris 12 neufs, c'est ça ? On irait sur 22 neufs + 12 d'occasions ?
Oui.
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