BVR TACTICS - 4.34

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akulax
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BVR TACTICS - 4.34

#1

Message par akulax » ven. août 30, 2019 7:31 pm

Une chouette video qui montre bien les nouveautés en 4.34 concernant les tactiques IA en BVR :notworthy

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amraam
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#2

Message par amraam » sam. août 31, 2019 11:59 pm

Attention que le principe de MAR est ici plus important que le fait qu'il reçoivent un contact rwr pitbull.
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jojo
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#3

Message par jojo » dim. sept. 01, 2019 6:32 am

En tout cas, je dois dire que c'est assez impressionnant de voir des IA travailler comme ça. Beau travail :notworthy
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#4

Message par DeeJay » dim. sept. 01, 2019 9:52 am

Elle est bien sa vidéo!
C'est dommage que l'on ne voit que les 1v2 ... les 2v2 3v4 & 4v4 sont encore plus intéressantes. Mais la geometrie dépendra aussi du niveau IA qui ont quatre ou cinq niveaux différents

Le plus surprenant c'est qu'il n'a "pas fallu longtemps" pour le faire en plus ... Il me semble qu Jp nous a pondu ça en deux ou trois semaines!

Pareil pour les SAM et leurs nouvelle tactiques qui jusque là n’était qu'une légende dans Falcon4. Maintenant il y a véritablement un début d'IADS et de vrai tactiques d'engagement ... bref

... on ne va pas spolier en disant tout. ;)
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#5

Message par Lorik Eolmin » lun. sept. 02, 2019 11:49 am

Pour finir de digresser un peu sur les SAM, sans avoir de spoil on en profite à fond, des 10 qui attendent qu'on s'enfonce, des FCR qui s'éteignent quand ça pue... Finis les calculs 1 HARM par site au brief, le strike a intérêt à passer au bon moment et les SEAD se retrouvent à grinder et à suer en attendant le launch... C'est génial.
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#6

Message par akulax » lun. sept. 02, 2019 10:04 pm

Lorik Eolmin a écrit :
lun. sept. 02, 2019 11:49 am
Pour finir de digresser un peu sur les SAM, sans avoir de spoil on en profite à fond, des 10 qui attendent qu'on s'enfonce, des FCR qui s'éteignent quand ça pue... Finis les calculs 1 HARM par site au brief, le strike a intérêt à passer au bon moment et les SEAD se retrouvent à grinder et à suer en attendant le launch... C'est génial.
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#7

Message par eutoposWildcat » mar. sept. 03, 2019 1:24 pm

La nouvelle intelligence des batteries SAM rend aussi à la reconnaissance beaucoup d'intérêt, parce que si on veut détruire ces batteries il faut savoir où elles sont :). Tirer seulement lorsque leurs radars s'allument est devenu bien périlleux.
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#8

Message par DUD » mar. sept. 03, 2019 2:46 pm

Ouaip

Fini les arrivées à 25000ft et la voie est ouverte.
Perso le mode HAS est bien utile selon le cas de figure.
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Ozone
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#9

Message par Ozone » mer. sept. 04, 2019 1:02 pm

eutoposWildcat a écrit :
mar. sept. 03, 2019 1:24 pm
La nouvelle intelligence des batteries SAM rend aussi à la reconnaissance beaucoup d'intérêt, parce que si on veut détruire ces batteries il faut savoir où elles sont :). Tirer seulement lorsque leurs radars s'allument est devenu bien périlleux.
Pas facile d'envoyer une reco sur un SA10, les pilotes kamikazes se font rares de nos jours..... :jerry: :exit:
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#10

Message par akulax » mer. sept. 04, 2019 5:42 pm

Ozone a écrit :
mer. sept. 04, 2019 1:02 pm
eutoposWildcat a écrit :
mar. sept. 03, 2019 1:24 pm
La nouvelle intelligence des batteries SAM rend aussi à la reconnaissance beaucoup d'intérêt, parce que si on veut détruire ces batteries il faut savoir où elles sont :). Tirer seulement lorsque leurs radars s'allument est devenu bien périlleux.
Pas facile d'envoyer une reco sur un SA10, les pilotes kamikazes se font rares de nos jours..... :jerry: :exit:
"reco" ne veut pas dire survoler ...
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#11

Message par DUD » mer. sept. 04, 2019 7:58 pm

Les méthodes alternatives sont indignes lol

:exit:
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#12

Message par Vicom » mer. sept. 04, 2019 8:48 pm

La méthode alternative contre les batteries SAM de la 4.34,le EA-18 Growler. :banana:
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#13

Message par spiryth » mer. sept. 04, 2019 9:05 pm

Alternatif à quoi ? La reco ? L'AGM ?
C'est plutôt complémentaire tout ça ;)
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#14

Message par akulax » mer. sept. 04, 2019 9:18 pm

Vicom a écrit :
mer. sept. 04, 2019 8:48 pm
La méthode alternative contre les batteries SAM de la 4.34,le EA-18 Growler. :banana:
enfin s'il ne se fait pas descendre par des chasseurs IA... :hum:
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#15

Message par DeeJay » mer. sept. 04, 2019 11:29 pm

Je ne sais plus c'est en cours ou déjà en 34, certains SAM on des capacités HOJ ... Attention aux Growler ce sont des phares! Evidement, attention aussi à la perte de discrétion et aux QRA qui vont/peuvent partir à leurs rencontres. Recherches en cours pour savoir si ils devraient être directionnels et / ou sélectifs ... P'tet pour plus tard (?) ...

Donc le brouillage offensif oui. Mais ça n'a pas que des avantages. IMO, à utiliser "à minima" (fenêtre courte).
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#16

Message par DeeJay » jeu. sept. 05, 2019 12:00 am

... Evidement, gardez bien à l'esprit que le brouillage offensif n'est efficasse uniquement contre la menace électromagnétique. Certaines systèmes ont une veille/acquisition radar mais la conduite de tir est infrarouge (SA-13 à une télémétrie radar mais le missile est IR. Le SA-9 est purement IR ...)
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#17

Message par NoxRider » jeu. sept. 05, 2019 9:52 am

Merci à tous pour ces précisions et à Lorik pour sa vidéo et sa traduction en français. :notworthy C'est très intéressant et je n'aurais jamais sus reproduire une mission viable de EA-18 (à l'aide de l' UI et MC) sans l'aide de vos derniers posts.
Cela dit, pour l'utilisation des "growler" façon Lorik il faut tout de même connaitre la position des SAMs. Ce qui n'enlève donc rien à la nécessité de la reconnaissance.
Pour la reconnaissance, est ce q'un "J-Stars" à bonne distance ne ferait pas l'affaire ? L'hors des heures précédant l'attaque, pas dans la même opérations.

Edit:
Désolé du fait que l'on s'éloignent du sujet d'origine mais c'est une question pertinente en rapport avec les quelque Posts ci-dessus.
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#18

Message par Lorik Eolmin » jeu. sept. 05, 2019 3:18 pm

Concernant les Growlers phares, je suppose qu'il s'agit d'une préoccupation qui concerne la menace air air, pas air sol, puisque justement le Growler (dans BMS) semble annuler tout lancement ou guidage dans son périmètre de 40 nM.

Tant que j'y suis, dans 4.33 il ne l'annulait qu'au bénéfice de son équipe/nation, un neutre à proximité était engagé quand même.

Akulax: oui. Mettre un humain dans un Growler est plus d'actualité que jamais.
Dernière modification par Lorik Eolmin le jeu. sept. 05, 2019 3:22 pm, modifié 2 fois.
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#19

Message par Lorik Eolmin » jeu. sept. 05, 2019 3:20 pm

JSTARS: le brouillard de guerre étant au goût du jour, il ressort qu'il semble y avoir un problème de restriction d'affichage d'unités au sol hostiles un peu sévère. Il est difficile de profiter des JSTARS, probablement au moins pour les 3 4 semaines qui viennent.
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#20

Message par amraam » jeu. sept. 05, 2019 3:29 pm

Dejà il doit être dans un rayon de 100Nm, ca le met en danger si c'est au dessus d'un terrain hostile ;)
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#21

Message par Vicom » jeu. sept. 05, 2019 4:49 pm

Doc Falcon 4.32
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#22

Message par Lorik Eolmin » jeu. sept. 05, 2019 5:31 pm

Le manuel de 4.33 explique que le SEAD a proprement parler dans 4.33 est un "jeu dans le jeu", dans la mesure où le comportement des SAM ne permet pas la mise en œuvre de tactiques inhérentes à un comportement qu'ils n'ont pas. Je doute donc qu'un manuel qui se veut dédié à 4.32 soit très pertinent, qui plus est pour 4.34, sur cette question. À la rigueur, l'émission d'idée dans l'absolu; mais leur mise en œuvre en particulier dans 4.34, pas convaincu du bien-fondé.

La légende de l'existence d'un IADS et d'une ruse de SAM dans 4.33 et avant trouve son origine dans des bugs de comportement des SAM, pas une programmation des devs.

Voilà j'ai encore digressé.
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jojo
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#23

Message par jojo » jeu. sept. 05, 2019 7:24 pm

Ça vaudrait le coup de scinder le sujet vers un "SAM TACTICS - 4.34" :emlaugh:
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Re: BVR TACTICS - 4.34

#24

Message par DUD » jeu. sept. 05, 2019 8:58 pm

Hello
La légende de l'existence d'un IADS et d'une ruse de SAM dans 4.33 et avant trouve son origine dans des bugs de comportement des SAM, pas une programmation des devs.
Si on remonte vraiment dans le temps, la doc originelle de falcon 4 indique que ces fonctionnalités sont dans le simu (gros bouquin de l'époque), après il a été régulièrement indiqué que cela ne fonctionnait pas correctement par BMS.

Aujourd'hui ce que nous constatons c'est bien un fonctionnement conforme à ce que la doc indiquait: clignotement, embuscade au moins.

Ce que le change log semble confirmer de mémoire (pas sous la main)
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