[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8926

Message par Deltafan »

En attendant de rattraper mon retard sur ce topic,

Article Air Force Mag, avec le titre : Fighter Mission Capable Rates Fell in 2021

https://www.airforcemag.com/fighter-mis ... l-in-2021/
Mission capable rates dropped in 2021 for every Air Force fighter type except the A-10, reversing progress in 2020, according to data released to Air Force Magazine.
(...)
The F-35A rate declined from 76.07 percent to 68.8 percent from 2020 to 2021 as an increasing number of F-35s came due for their first big engine overhauls. A shortage of engines has grounded about 40 F-35As over the past year, a level that the F-35 Joint Program Office predicts could hold for several years.
Still, the F-35A mission capable rate remained above that of 2019, when it was just 61.6 percent.
With operating costs disappointingly high, the Air Force has throttled back on new F-35A purchases until the more capable Block 4 version is ready and operating costs can be brought down to a more sustainable level. Congress has gone along, with members recognizing that adding airframes has only exacerbated a shortage of parts and made it harder to achieve objective mission capable rates.
(...)
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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8927

Message par Deltafan »

Article Defense News, avec le titre : Italy air force F-35B makes first time landing on Italian carrier

https://www.defensenews.com/global/euro ... n-carrier/
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warbird2000
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8928

Message par warbird2000 »

Merci pour l'article Deltafan

Le F-16 malgré son age reste toujours vaillant
The F-16C and D fleet similarly shed percentage points: The C model turned in an MC rate of 71.53 percent in fiscal 2021, down from 73.9 percent in fiscal ’20. The D model came in at 69.32 percent, down from 72.11 percent. Both aircraft were above 70 percent in fiscal 2019.
Par contre le F-22, ne fini pas de décevoir
The stealthy F-22 continued to hover at just over 50 percent, reflecting the fleet’s relatively small size and numerous challenges. The Air Force said the rate was just 50.81 percent in 2021, about one percentage point down from 2020, and just about equal to 2019, when it was at 50.57 percent. The Air Force has chalked up low F-22 MC rates in recent years to challenges caring for the jet’s low observable systems as well as continuing repercussions from severe damage inflicted on about 10 percent of the fleet by Hurricane Michael in 2018. Parts obsolescence is also an issue.
On voit ici les limites d'un avion qui n'est plus fabriqué

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warbird2000
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8929

Message par warbird2000 »

La RAAF dispose maintenant de 44 F-35

https://www.flightglobal.com/defence/ra ... 49.article
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gillouf1
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8930

Message par gillouf1 »

warbird2000 a écrit :
mar. nov. 23, 2021 4:25 pm
[...]On voit ici les limites d'un avion qui n'est plus fabriqué
Y'a pas vraiment de rapport: si le contrat du MCO est bien ficelé, le client achète les rechanges nécessaires lors de l'achat et/ou anticipe les commandes pour ces rechanges bien avant qu'il n'y ait pénurie (pas comme chez nous où l'on attend que des appareils soient bloqués pour commancer à faire faire des devis...).

Les NH-90 et autre A-400M, bien qu'étant toujours produits, posent de gros soucis question dispo...

Le problème avec le F-22, c'est qu'il s'agit d'une micro-flotte (à l'échelle US): faire tourner une chaine pour produire quelques dizaines de pièces / an coûte une blinde. L'autre solution étant de constituer un stock conséquent lors de l'achat (notamment sur les pièces soumises à limite de vie): là le prix à payer est nettement plus élevé au moment de l'achat (donc pas étalé dans le temps) et génère des coûts de gestion (sachant qu'une partie de ce stock finira à la poubelle car non utilisé). Pour les rechanges soumis à péremption (comme les joints par exemple) pas le choix que de maintenir une chaine qui tournera au rythme d'une PME.
Ensuite il est vrai que pour les flottes vieillissantes apparaissent certains problèmes structuraux (criques de fatigue par exemple ou contrôles plus nombreux nécessitant des immobilisations longues): mais ça ça tient de l'âge de la flotte en question... que l'avion soit toujours fabriqué ou pas.

@+

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8931

Message par warbird2000 »

Constistuer des Stock a toujours ses limites
La RNLAF avait fait des stocks pour une pièce du moteur du F-16
Cette pièce a eut une usure très rapide et a vidé le stock
Mais un Fournisseur a refabriqué la pièce en question
La qrande quantité de F-16 A fabriqués a certainement facilité la chose

Donc avec toi, ce n'est pas le fait uniquementque le F-22 ne soit plus fabriqué
mais aussi le fait que ce soit une microflotte

Ceci dit les tornados ont été fabriqué quand même à 1000 ex
et cela coute une fortune aux allemands pour faire voler leurs avions
depuis le retrait du type de la RAF.

Les Grecs ont constaté la même chose avec le mirage 2000
Quand il était toujours fabriqué, la disponibilité été un rêve
Maintenant commander une pièce prend pas mal de temps.

Quand le nombre d'avions qui volent se réduit comme un peau de chagrin, le prix des pièces monte en Flèche
J'ai lu aussi que les Suisses étaient contraints de recommander des rechangers pour leurs F/A-18
Heureusement pour eux, l'usmc en fait toujours voler pas mal ainsi que les finlandais, canadiens et Espagnols
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Mat65
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8932

Message par Mat65 »

Oups : https://theaviationist.com/2021/11/24 ... e-cause/

Le crash du F-35B de la RAF serait possiblement du à l'oubli d'un cache... :jerry:
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Jhon92
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8933

Message par Jhon92 »

Mat65 a écrit :
mer. nov. 24, 2021 12:43 pm
Oups : https://theaviationist.com/2021/11/24 ... e-cause/

Le crash du F-35B de la RAF serait possiblement du à l'oubli d'un cache... :jerry:
Source = The Sun
Donc discussion au comptoir du café du commerce
attendons une source plus fiable
Les deux secrets pour réussir un projet:
1. Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (M. Twain)
2. Ne pas confondre facilité et simplicité aka théorie du barrage à merde (votre serviteur)
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Mat65
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8934

Message par Mat65 »

Tu as raison c'est pour ca que j'ai marqué "possiblement". L'info a aussi été reprise avec précaution par The Aviationist.

ironclaude
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8935

Message par ironclaude »

Mat65 a écrit :
mer. nov. 24, 2021 12:43 pm
Oups : https://theaviationist.com/2021/11/24 ... e-cause/

Le crash du F-35B de la RAF serait possiblement du à l'oubli d'un cache... :jerry:
Si on parle d'un cache d'entrée d'air, c'est énorme ! o_O
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Milos
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8936

Message par Milos »

Non, c'était le cache de la visière du casque du pilote :exit:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit

ironclaude
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8937

Message par ironclaude »

Milos a écrit :
jeu. nov. 25, 2021 6:12 pm
Non, c'était le cache de la visière du casque du pilote :exit:
Ah oui... quand il a fait la visite pré-vol et qu'il n'a pas vu le cache d'entrée d'air... tout s'explique :exit:
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Kakumei
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8938

Message par Kakumei »

Modern Naval Warfare community manager Do we have a backup plan?
Yes. Kill everyone on sight.
I like it. Can we make it the main?

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8939

Message par warbird2000 »

Pour le F-35B de la Raf, les usa ont décidé d'envoyer un navire de récupération
Les marines du VFMA-211 ont aussi décollé du queen elizabeth vers l'Espagne avant d'entamer leur voyage de retour aux usa

https://news.usni.org/2021/11/24/u-s-na ... tish-f-35b
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Jhon92
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8940

Message par Jhon92 »

Des nouvelles pour la Confédération:
http://www.opex360.com/2021/11/27/le-pr ... nte-de-20/
Les deux secrets pour réussir un projet:
1. Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (M. Twain)
2. Ne pas confondre facilité et simplicité aka théorie du barrage à merde (votre serviteur)
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Teddy de Montreal
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8941

Message par Teddy de Montreal »

Début du show…

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8942

Message par warbird2000 »

Jhon92 a écrit :
sam. nov. 27, 2021 10:58 am
Des nouvelles pour la Confédération:
http://www.opex360.com/2021/11/27/le-pr ... nte-de-20/
Comme si l'inflation n'allait toucher que le F-35 :hum:
Désolé tout les compétiteurs seront concernés



Mais Il y'a aussi la fluctuation du cours du dollars.
Dans le Cas des F-35 Hollandais, on voit quand même que cela impacte le prix des avions
Le dollar a varié de 1.07 euros à 1,31 euros
La fluctuation euro franc Suisse est-elle aussi importante ?
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Jhon92
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8943

Message par Jhon92 »

warbird2000 a écrit :
sam. nov. 27, 2021 3:11 pm
Jhon92 a écrit :
sam. nov. 27, 2021 10:58 am
Des nouvelles pour la Confédération:
http://www.opex360.com/2021/11/27/le-pr ... nte-de-20/
Comme si l'inflation n'allait toucher que le F-35 :hum:
Désolé tout les compétiteurs seront concernés



Mais Il y'a aussi la fluctuation du cours du dollars.
Dans le Cas des F-35 Hollandais, on voit quand même que cela impacte le prix des avions
Le dollar a varié de 1.07 euros à 1,31 euros
La fluctuation euro franc Suisse est-elle aussi importante ?
+20% quand même
Les deux secrets pour réussir un projet:
1. Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (M. Twain)
2. Ne pas confondre facilité et simplicité aka théorie du barrage à merde (votre serviteur)
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Mat65
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8944

Message par Mat65 »

Ce qui est surtout ironique c'est de voir que "l'inflation" sur le système Patriot est beaucoup moins importante... :emlaugh:

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8945

Message par warbird2000 »

Mat65 a écrit :
sam. nov. 27, 2021 3:32 pm
Ce qui est surtout ironique c'est de voir que "l'inflation" sur le système Patriot est beaucoup moins importante... :emlaugh:
Le Patriot est un système plus mature et plus de 1200 lanceurs ont été manufacturés
Aucune variante du F-35 n'a encore atteint ce stade de production
1,106 launchers in U.S. service
Over 172 launchers exported[3]
Over 10,000 missiles manufactured
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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8946

Message par jojo »

warbird2000 a écrit :
sam. nov. 27, 2021 4:08 pm
Mat65 a écrit :
sam. nov. 27, 2021 3:32 pm
Ce qui est surtout ironique c'est de voir que "l'inflation" sur le système Patriot est beaucoup moins importante... :emlaugh:
Le Patriot est un système plus mature et plus de 1200 lanceurs ont été manufacturés
Aucune variante du F-35 n'a encore atteint ce stade de production
N'en fait pas trop quand même, ça va finir par se voir...
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8947

Message par warbird2000 »

Article le temps sur le F-35 Suisse

https://www.letemps.ch/suisse/linflatio ... combat-f35
Avec un taux de change de 0,95 franc pour un dollar américain, les crédits d’engagement s’élèvent à 6,035 milliards de francs pour les avions de combat et à 1,987 milliard de francs pour les unités du système de défense sol-air, indique vendredi le Département fédéral de la défense (DDPS).

Les contrats portent sur l’achat de 36 avions F-35 du constructeur Lockheed-Martin et cinq unités du système Patriot de la société Raytheon. Pour le moment, ils n’ont été signés que par les Etats-Unis. Ils entreront en vigueur dès que la Suisse les aura signés à son tour. Les crédits d’engagement seront soumis au parlement avec le message sur l’armée 2022.
Affaires compensatoires

Les deux acquisitions génèrent des affaires compensatoires à hauteur de 4,2 milliards de francs. Le constructeur des avions compensera 2,9 milliards de francs, dont près d’un milliard en affaires compensatoires directes, c’est-à-dire en lien direct avec l’avion, entre constructeurs ou fabricants étrangers et entreprises suisses.
Qu'est ce que les affaires compensatoires ?
Compensation Economique ?
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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8948

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
sam. nov. 27, 2021 4:08 pm
Mat65 a écrit :
sam. nov. 27, 2021 3:32 pm
Ce qui est surtout ironique c'est de voir que "l'inflation" sur le système Patriot est beaucoup moins importante... :emlaugh:
Le Patriot est un système plus mature et plus de 1200 lanceurs ont été manufacturés
Aucune variante du F-35 n'a encore atteint ce stade de production
1,106 launchers in U.S. service
Over 172 launchers exported[3]
Over 10,000 missiles manufactured
L'inflation n'a rien à voir avec la maturité, ou pas, d'un système... Cette "absence de maturité" peut concerner d'autres augmentations des prix, et donc d'autres parties des diagrammes sur lesquelles l'inflation aura alors une influence, mais pas l'inflation en elle-même, quelle qu'elle soit (10%, 15%, 20% ou autre)...

Maintenant, dans tous les cas, si le client signe c'est qu'il est d'accord.
Dernière modification par Deltafan le sam. nov. 27, 2021 11:13 pm, modifié 7 fois.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8949

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
sam. nov. 27, 2021 5:24 pm
Article le temps sur le F-35 Suisse

https://www.letemps.ch/suisse/linflatio ... combat-f35
Avec un taux de change de 0,95 franc pour un dollar américain, les crédits d’engagement s’élèvent à 6,035 milliards de francs pour les avions de combat et à 1,987 milliard de francs pour les unités du système de défense sol-air, indique vendredi le Département fédéral de la défense (DDPS).

Les contrats portent sur l’achat de 36 avions F-35 du constructeur Lockheed-Martin et cinq unités du système Patriot de la société Raytheon. Pour le moment, ils n’ont été signés que par les Etats-Unis. Ils entreront en vigueur dès que la Suisse les aura signés à son tour. Les crédits d’engagement seront soumis au parlement avec le message sur l’armée 2022.
Affaires compensatoires

Les deux acquisitions génèrent des affaires compensatoires à hauteur de 4,2 milliards de francs. Le constructeur des avions compensera 2,9 milliards de francs, dont près d’un milliard en affaires compensatoires directes, c’est-à-dire en lien direct avec l’avion, entre constructeurs ou fabricants étrangers et entreprises suisses.
Qu'est ce que les affaires compensatoires ?
Compensation Economique ?
Logiquement oui.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#8950

Message par Deltafan »

Article Capital, avec le titre : Défense : la Suisse n'a "pas de plan B" si le choix du F-35 est rejeté

https://www.capital.fr/economie-politiq ... te-1421186
(...)
"Nous n'avons pas de plan B si l'initiative devait être acceptée", a concédé le secrétaire général suppléant du Département fédéral de la défense (DDPS) Marc Siegenthaler, lors d'un point de presse pour présenter les coût définitifs du programme d’acquisition de 36 unités de l'appareil ultra-moderne ainsi que de 5 batteries de missiles sol-air Patriot.
(...)
L'offre est contraignante pour les dix prochaines années. Il n'y aura pas de coûts supplémentaires, a assuré Darko Savic, chef de projet Nouvel avion de combat. Les premiers exemplaires sont prévus d'être livrée à la mi-2027, les derniers en 2030.
(...)
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