Mercredi 13/05/2015

Avatar de l’utilisateur

Topic author
phoenix
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 15000
Inscription : 05 août 2001

Re: Mercredi 13/05/2015

#26

Message par phoenix »

UF_Celtarcs a écrit :Est-il possible d'avoir un impr. écran de la carte (coté bleu) afin de préparer la mission.
- aérodromes (si possible avec planeset)
- objectif visible dès la début et pas les non débloqué ou secret.

Merci d'avance. :notworthy
C'est la même que la semaine dernière Celtarc.
Avatar de l’utilisateur

NN_Fahrenheit
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 423
Inscription : 14 avril 2013

Re: Mercredi 13/05/2015

#27

Message par NN_Fahrenheit »

Je prépare ça dés que possible, je transmettrai ça par MP à quelques-uns donc pensez à y jeter un œil ;)

Au passage Phoenix, il y a quand même certaines choses qu'il faut corriger pour que ça fonctionne convenablement, on peut en parler ce soir sur TS si tu veux.
Image Image
Avatar de l’utilisateur

[CDO]Emile
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 248
Inscription : 13 septembre 2010

Re: Mercredi 13/05/2015

#28

Message par [CDO]Emile »

VVS
Bomber :
- 13Nrv
- NNFFL=YLB=
- 12F_ Trefil
- NNFFL=TETRAS=

Chasse :
- RugbyGoth
- LAL_SkyWaxer -3- (Groupe Pavel) -Leader-
- LAL_Husker -4- (Groupe Pavel)
- LAL_Stan -5- (Groupe Pavel)
- LAL_Wolf -6- (Groupe Pavel)
- NN_Bugs
- NN_Voltigeur
- NN_Fahrenheit

LW
Bomber :
- C6_zorkaiev
- C6_Pollux
- C6 Tompcat
- C6_Dore

Chasse :
- UF_Winterz
- UF_Serpicox
- UF_Celtarcs
- UF_kerlir
- Viking
- *{64s}Yori_I
- C6-Barda
- space-ace
Dernière modification par [CDO]Emile le mer. mai 13, 2015 8:47 am, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur

NN_Fahrenheit
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 423
Inscription : 14 avril 2013

Re: Mercredi 13/05/2015

#29

Message par NN_Fahrenheit »

Les cartes d'opération ont été envoyées par MP à :
  • VVS : 13, Trefil, YLB, RugbyGoth et Sky
  • LW : Phoenix, Celtarcs, Pollux, Zorkaiev et Barda
Elles contiennent les 3 objectifs qui vous seront assignés demain soir ainsi que les bases allemandes et soviétiques.

Si vous la voulez, contactez moi par MP (ou un de ceux l'ayant déjà).
Image Image
Avatar de l’utilisateur

Topic author
phoenix
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 15000
Inscription : 05 août 2001

Re: Mercredi 13/05/2015

#30

Message par phoenix »

NN_Fahrenheit a écrit :Je prépare ça dés que possible, je transmettrai ça par MP à quelques-uns donc pensez à y jeter un œil ;)

Au passage Phoenix, il y a quand même certaines choses qu'il faut corriger pour que ça fonctionne convenablement, on peut en parler ce soir sur TS si tu veux.
Je passerais sur TS entre 20h50 et 21h.
Avatar de l’utilisateur

UF_Luny
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1012
Inscription : 22 novembre 2001

Re: Mercredi 13/05/2015

#31

Message par UF_Luny »

VVS
Bomber :
- 13Nrv
- NNFFL=YLB=
- 12F_ Trefil
- NNFFL=TETRAS=

Chasse :
- RugbyGoth
- LAL_SkyWaxer -3- (Groupe Pavel) -Leader-
- LAL_Husker -4- (Groupe Pavel)
- LAL_Stan -5- (Groupe Pavel)
- LAL_Wolf -6- (Groupe Pavel)
- NN_Bugs
- NN_Voltigeur
- NN_Fahrenheit

LW
Bomber :
- C6_zorkaiev
- C6_Pollux
- C6 Tompcat
- C6_Dore
- Emile
- UF-Luny
- DBS El_Marta (un pilote de bombardier allemand d'Allemagne avec qui on à volé ce week end pour la coop Syndicate et qui parle à peu près Français)

Chasse :
- UF_Winterz
- UF_Serpicox
- UF_Celtarcs
- UF_kerlir
- Viking
- *{64s}Yori_I
- C6-Barda
- space-ace
Image
Avatar de l’utilisateur

Topic author
phoenix
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 15000
Inscription : 05 août 2001

Re: Mercredi 13/05/2015

#32

Message par phoenix »

Luny, tu lui donnes les infos pour le TS, le canal et l'heure s'il te plait.
Avatar de l’utilisateur

SV_iceheart
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 244
Inscription : 30 juillet 2004

Re: Mercredi 13/05/2015

#33

Message par SV_iceheart »

VVS
Bomber :
- 13Nrv
- NNFFL=YLB=
- 12F_ Trefil
- NNFFL=TETRAS=

Chasse :
- RugbyGoth
- LAL_SkyWaxer -3- (Groupe Pavel) -Leader-
- LAL_Husker -4- (Groupe Pavel)
- LAL_Stan -5- (Groupe Pavel)
- LAL_Wolf -6- (Groupe Pavel)
- NN_Bugs
- NN_Voltigeur
- NN_Fahrenheit

LW
Bomber :
- C6_zorkaiev
- C6_Pollux
- C6 Tompcat
- C6_Dore
- Emile
- UF-Luny
- DBS El_Marta (un pilote de bombardier allemand d'Allemagne avec qui on à volé ce week end pour la coop Syndicate et qui parle à peu près Français)

Chasse :
- UF_Winterz
- UF_Serpicox
- UF_Celtarcs
- UF_kerlir
- Viking
- *{64s}Yori_I
- C6-Barda
- space-ace
- C6_iceheart
Avatar de l’utilisateur

UF_Luny
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1012
Inscription : 22 novembre 2001

Re: Mercredi 13/05/2015

#34

Message par UF_Luny »

C'est fait Phoenix, on a discuté du principe en PM sur le forum BOS. Il sait ou il arrive... :yes:
Image
Avatar de l’utilisateur

Bed
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 97
Inscription : 01 septembre 2004

Re: Mercredi 13/05/2015

#35

Message par Bed »

VVS
Bomber :
- 13Nrv
- NNFFL=YLB=
- 12F_ Trefil
- NNFFL=TETRAS=
- IRRE-Bed

Chasse :
- RugbyGoth
- LAL_SkyWaxer -3- (Groupe Pavel) -Leader-
- LAL_Husker -4- (Groupe Pavel)
- LAL_Stan -5- (Groupe Pavel)
- LAL_Wolf -6- (Groupe Pavel)
- NN_Bugs
- NN_Voltigeur
- NN_Fahrenheit

LW
Bomber :
- C6_zorkaiev
- C6_Pollux
- C6 Tompcat
- C6_Dore
- Emile
- UF-Luny
- DBS El_Marta (un pilote de bombardier allemand d'Allemagne avec qui on à volé ce week end pour la coop Syndicate et qui parle à peu près Français)

Chasse :
- UF_Winterz
- UF_Serpicox
- UF_Celtarcs
- UF_kerlir
- Viking
- *{64s}Yori_I
- C6-Barda
- space-ace
- C6_iceheart
Avatar de l’utilisateur

C6-littlecat
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1046
Inscription : 23 août 2007

Re: Mercredi 13/05/2015

#36

Message par C6-littlecat »

VVS
Bomber :
- 13Nrv
- NNFFL=YLB=
- 12F_ Trefil
- NNFFL=TETRAS=

Chasse :
- RugbyGoth
- LAL_SkyWaxer -3- (Groupe Pavel) -Leader-
- LAL_Husker -4- (Groupe Pavel)
- LAL_Stan -5- (Groupe Pavel)
- LAL_Wolf -6- (Groupe Pavel)
- NN_Bugs
- NN_Voltigeur
- NN_Fahrenheit

LW
Bomber :
- C6_zorkaiev
- C6_Pollux
- C6 Tompcat
- C6_Dore

Chasse :
- UF_Winterz
- UF_Serpicox
- UF_Celtarcs
- UF_kerlir
- Viking
- *{64s}Yori_I
- C6-Barda
- space-ace
-C6-Littlecat
Avatar de l’utilisateur

UF Serpicox
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 70
Inscription : 26 mars 2015

Re: Mercredi 13/05/2015

#37

Message par UF Serpicox »

VVS
Bomber :
- 13Nrv
- NNFFL=YLB=
- 12F_ Trefil
- NNFFL=TETRAS=
- IRRE-Bed

Chasse :
- RugbyGoth
- LAL_SkyWaxer -3- (Groupe Pavel) -Leader-
- LAL_Husker -4- (Groupe Pavel)
- LAL_Stan -5- (Groupe Pavel)
- LAL_Wolf -6- (Groupe Pavel)
- NN_Bugs
- NN_Voltigeur
- NN_Fahrenheit

LW
Bomber :
- C6_zorkaiev
- C6_Pollux
- C6 Tompcat
- C6_Dore
- Emile
- UF-Luny
- DBS El_Marta (un pilote de bombardier allemand d'Allemagne avec qui on à volé ce week end pour la coop Syndicate et qui parle à peu près Français)

Chasse :
- UF_Winterz
- UF_Serpicox
- UF_Celtarcs
- UF_kerlir
- Viking
- *{64s}Yori_I
- C6-Barda
- space-ace
- C6_iceheart
- C6-Littlecat
Image
Avatar de l’utilisateur

[CDO]Emile
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 248
Inscription : 13 septembre 2010

Re: Mercredi 13/05/2015

#38

Message par [CDO]Emile »

Désolé je dois me désinscrire pour ce soir. Bon vol à tous !
Avatar de l’utilisateur

kerlir
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 143
Inscription : 09 juin 2013

Re: Mercredi 13/05/2015

#39

Message par kerlir »

Désolé mais je vais être absent.Bon vol a tous.


VVS
Bomber :
- 13Nrv
- NNFFL=YLB=
- 12F_ Trefil
- NNFFL=TETRAS=
- IRRE-Bed

Chasse :
- RugbyGoth
- LAL_SkyWaxer -3- (Groupe Pavel) -Leader-
- LAL_Husker -4- (Groupe Pavel)
- LAL_Stan -5- (Groupe Pavel)
- LAL_Wolf -6- (Groupe Pavel)
- NN_Bugs
- NN_Voltigeur
- NN_Fahrenheit

LW
Bomber :
- C6_zorkaiev
- C6_Pollux
- C6 Tompcat
- C6_Dore
- Emile
- UF-Luny
- DBS El_Marta (un pilote de bombardier allemand d'Allemagne avec qui on à volé ce week end pour la coop Syndicate et qui parle à peu près Français)

Chasse :
- UF_Winterz
- UF_Serpicox
- UF_Celtarcs
- Viking
- *{64s}Yori_I
- C6-Barda
- space-ace
- C6_iceheart
- C6-Littlecat
Avatar de l’utilisateur

NN_Fahrenheit
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 423
Inscription : 14 avril 2013

Re: Mercredi 13/05/2015

#40

Message par NN_Fahrenheit »

Liste à jour en retirant Emile.
Si la mission replante, j'ai d'ores et déjà transmis la mission 05 à Phoenix, les conditions météo et l'heure n'ont pas été changées, quelques objectifs ont changé (pas tous).
Je peux envoyer par MP la carte opérationnelle si certains le souhaitent.


VVS
Bomber :
- 13Nrv
- NNFFL=YLB=
- 12F_ Trefil
- NNFFL=TETRAS=
- IRRE-Bed

Chasse :
- RugbyGoth
- LAL_SkyWaxer -3- (Groupe Pavel) -Leader-
- LAL_Husker -4- (Groupe Pavel)
- LAL_Stan -5- (Groupe Pavel)
- LAL_Wolf -6- (Groupe Pavel)
- NN_Bugs
- NN_Voltigeur
- NN_Fahrenheit

LW
Bomber :
- C6_zorkaiev
- C6_Pollux
- C6 Tompcat
- C6_Dore
- UF-Luny
- DBS El_Marta

Chasse :
- UF_Winterz
- UF_Serpicox
- UF_Celtarcs
- Viking
- *{64s}Yori_I
- C6-Barda
- space-ace
- C6_iceheart
- C6-Littlecat
Image Image
Avatar de l’utilisateur

-IRRE- Storfyr
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 11
Inscription : 30 décembre 2014

Re: Mercredi 13/05/2015

#41

Message par -IRRE- Storfyr »

VVS
Bomber :
- 13Nrv
- NNFFL=YLB=
- 12F_ Trefil
- NNFFL=TETRAS=
- IRRE-Bed
- IRRE- Pappy (bomber ou chasse)
- IRRE- Storfyr (bomber ou chasse)

Chasse :
- RugbyGoth
- LAL_SkyWaxer -3- (Groupe Pavel) -Leader-
- LAL_Husker -4- (Groupe Pavel)
- LAL_Stan -5- (Groupe Pavel)
- LAL_Wolf -6- (Groupe Pavel)
- NN_Bugs
- NN_Voltigeur
- NN_Fahrenheit

LW
Bomber :
- C6_zorkaiev
- C6_Pollux
- C6 Tompcat
- C6_Dore
- UF-Luny
- DBS El_Marta

Chasse :
- UF_Winterz
- UF_Serpicox
- UF_Celtarcs
- Viking
- *{64s}Yori_I
- C6-Barda
- space-ace
- C6_iceheart
- C6-Littlecat
Image
"If you're going through hell, keep going." Winston Churchill
Avatar de l’utilisateur

Pollux
Webmaster
Webmaster
Messages : 5865
Inscription : 12 février 2010

Re: Mercredi 13/05/2015

#42

Message par Pollux »

Du monde à la maison pas prévu...

Ne comptez pas trop sur moi ce soir... :drunk:
"Il faut préférer la modestie de ceux qui s'associent pour combattre au triomphe passager de celui qui s'isole." Cdt De Rose CCG: https://escadrilleccg.forumactif.com/
Avatar de l’utilisateur

UF_Luny
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1012
Inscription : 22 novembre 2001

Re: Mercredi 13/05/2015

#43

Message par UF_Luny »

Debrief bombardiers LW :

1er vol objectif Federovka :

Dispo He111 : ma pomme lead/El_Marta 2/ Zorkaiev 3/Tompcat 4

On se plante un peu sur le plan de vol prévu, arrivée sur par le sud de la cible, Tompcat suite à la deco est mitrailleur de Zork. Repérés par la couverture ennemie (Fahrenheit) 3 He111 au bout des suspentes...juste avant larguage

2eme vol :

Dispo Stuka : Les même avec Zork lead :

Colonne de blindées détruite grâce à l’œil de de lynx de Marta qui les a repérés. RTB sans problème
Image
Avatar de l’utilisateur

*{64s}Yori_I
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 433
Inscription : 01 juin 2010

Re: Mercredi 13/05/2015

#44

Message par *{64s}Yori_I »

Mission sympa, c'est plus interessant de voler en groupe avec objectifs que seul en dog. Mais mon PC est un peu limite, je vais devoir me faire une config plus musclé pour utiliser BOS a fond sa lag dans un gros combat.

Apareil endomagé mais vivant

Image

Core 2 Duo 8500 (2x3.16 giga), 8 giga DDR2 ram a 800mgh, Nvidia GTX 560 Ti, HD sata 500 giga

NN_RugbyGoth
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 595
Inscription : 31 juillet 2013

Re: Mercredi 13/05/2015

#45

Message par NN_RugbyGoth »

Salut,

SUPER SOIREE!!!!!!

Membre du dispositif Rayak (4) je suis l'ailier de Fahrenheit. Nous sommes la 2eme paire du premier finger, une paire supplémentaire devant nous couvrir d'au-dessus. Au départ, MadKyte a des problème de commandes de radiateur et il grille son moteur rapidement. Nous nous retrouvons donc 5 et incluons Icare à notre dispositif. Arrivé sur notre zone de patrouille nous trouvons des contacts à peu près à la même altitude que nous. Fahrenheit et moi sommes envoyé pour renifler tout ça... ce sont des 109 et d'autres sont là aussi qui nous tombent dessus. J'évite un premier en breakant fort à droite et annonce à Fahrenheit que mon poursuivant me lâche et à l'air de vouloir le prendre. De là, je perd Fahrenheit. C'est le gros bazar, les Pavel nous rejoignent, il y a des avions plein le ciel. J'annonce les avions engagés que je vois, mais les réactions sont lentes et mes indications peut précises et je vois 2 camarades se faire plomber.

A un moment, un 109 qui cherche à se placer derrière un allier me passe devant, je lui met une première rafale qui perce 2 réservoirs, il continue sa poursuite, me permettant de le poivrer une deuxième fois. Fahrenheit qui m'a retrouvé m'annonce que je suis clair pour cette 2eme passe. L'allemand fume noir, je le lâche pour ne pas me faire BnZ par un de ses copains, je serais crédité quand Yori se vachera.

Le combat continue, Fahrenheit, fidèle à lui même, abat 2 allemands dont l'as Celtarcs qui mène la chasse allemande (ce qui lui fera faire des tonneaux au-dessus de la base... et s'y reprendre à 4 fois avant de poser :jerry: )

Alors que nous poursuivons ensemble un allemand qui remonte, un autre passe juste en dessous de moi. Je le prend en chasse, mais je manque de précision et d'obus. Seules mes 7.7 touchent sans provoquer de fuite. Pavel leader, en comm avec Fahrenheit, est derrière moi, je lui laisse le bandit et alors que je m'éloigne, on m'annonce BREAK!

Je pousse le manche et met un sacré coup de pied à gauche, bien m'en a pris, les traçantes encerclent mon cockpit.

Les bombardiers ont fait leur office, nous avons perdu 3 copains, je demande à mon leader l'autorisation de rompre le combat, d'autant que je n'ai plus d'obus et que très peu de 7.7.

Nous nous retrouvons au dessus de Rynok et les Pavel qui ont continué à tenir les allemands rompent... c'est là que la grosse deco arrive. Je passe au travers, mais Fahrenheit disparaît.

Je remonte la Volga, quand nos spotter annoncent des avions ennemis au sud de Davidovka, direction Est. Je prend un cap d'interception pendant que Fahrenheit et Pavel Leader repartent de Davidovka (Fahrenheit limitera son usage de canon pour ne pas fausser la donne et met 50% de carburant).

Je vois 2 111. Les spotter en annoncent 3, mais je n'en voit que deux. Je les suis à bonne distance tout en guidant Fahrenheit sur eux. Lorsqu'ils descendent sur Federovka, j'attaque le leader. Je passe juste sous sa bombe de 2 tonnes, si ils passent ça va faire des dégâts!

Leur leader perd du carbu après ma passe et Fahrenheit arrive qui s'occupe de celui à la traine, une passe suffit.

Il me dit alors tomber sur le leader qu'il touche. Et là voilà ma surprise, un autre avion, fumant, apparaît à côté de celui que je prenais pour le leader! J'ai observé la formation pendant 10 minutes, je ne l'ai pas vu malgré sa livrée verte! Je mettrais le track en ligne pour debug.

Fahrenheit envoi alors ces 2 111 au tapis et nous rentrons à Bol Ivanovka sans encombre mais court pétrole.

On peut dire que j'ai pris une sacré suée!

Merci à tous et toutes!

Edit : les screen, on voit bien Marta seul, et lorsque Fahrenheit touche Luny, celui-ci apparait :
Image
Image

Et le track :
Dernière modification par NN_RugbyGoth le jeu. mai 14, 2015 8:57 am, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur

Topic author
phoenix
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 15000
Inscription : 05 août 2001

Re: Mercredi 13/05/2015

#46

Message par phoenix »

Merci à tous pour le test qui m'a permis d'avoir une sérieuse piste sur le problème. Même si la mission a un gros potentiel pour causer des problèmes, ce n'est pas elle en cause, ni le hardware du serveur qui se comporte normalement. Le problème se poserait en amont du serveur, et serait un équipement tiers qui relie le serveur au net. Mais sur ce point, seul les personnes du datacenter peuvent intervenir. Je ne peux donc que leur remonter le problème, et attendre, qu'il diagnostique l'élément en cause, sachant que le problème se situe aprés un certain temps d'activité intense.

@ Yori,avec ta config, c'est high et pas ultra qu'il faut que tu choisisses.


Il est fort probalbe que bientot des italiens nous rejoigne, et que d'autre DB se joigne à nous. Donc attention aux inscriptions prochaines.
Avatar de l’utilisateur

Bed
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 97
Inscription : 01 septembre 2004

Re: Mercredi 13/05/2015

#47

Message par Bed »

Hello tous,

Un grand merci pour cette soirée :notworthy

Juste une information qui m'a surpris.
Sur le retour en IL2 (blessé, vision réduite et rouge dans mon cokpit), je me suis "deco" par le serveur.
En me reconnectant, les stats indiquent mon avatar comme "mort". Etrange non ? y'a t'il un seuil dans le niveau de blessure qui tranche le status comme mort ?

A la prochaine. :yes:

UF_Viking
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1538
Inscription : 03 octobre 2012

Re: Mercredi 13/05/2015

#48

Message par UF_Viking »

Pour ce qui me concerne, décollage, vol en formation sans pb.
Je suis l'ailier de Serpicox et notre lead est Celtarc.

Après un premier contact sans engagement, nous arrivons sur Stalingrad. Le deuxième contact est pris par Winterz qui engage le combat.
Il suit un Yak et deux autres semblent vouloir le prendre en chasse.

Je suis juste au dessus, je vois les traçantes de Winterz dans mes une heure bas et les deux yak qui plantent sur lui.
Je bascule à droite pour engager les Yak.

J'en encadre un, je tir, je le touche mais ne vois qu'une fuite de carburant sur son aile droite.
Alors que je m'apprête à dégager ma vision se réduit, je vois rouge et mon avions prend l'air de partout.

Je crois que j'ai un pb de son. Je n'entends pas quand on m'engage et je n'entend pas le bruit des impacts. Ce qui fait que je ne dégage pas assez vite et je ne me rend compte que je suis engagé que trop tard.

Bref... Je remonte, mes instruments sont HS, mon cockpit est ouvert, mon champ de vision réduit (blessé).... Je pends un cap 270°. Après plusieurs minutes, malgré mes précautions, mon moteur tousse et s'arrête.
Je sors les volets pour gagner en portance et aller le plus loin possible. Je me vache dans un champ. Toujours blessé, mais pas mort :)

En revanche, à voir vos impressions d'écran, comment faites vous pour passer en vue externe et avoir les étiquettes ??? Moi je ne peux pas... Pour la vue externe j'aurai bien aimé voir l'état de mon avion de l'extérieur, mais pour les étiquettes, je trouve dommage qu'on puisse les mettre...
Avatar de l’utilisateur

UF_Luny
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1012
Inscription : 22 novembre 2001

Re: Mercredi 13/05/2015

#49

Message par UF_Luny »

Les screenshots sont fait a partir d'une vidéo enregistrée pendant le vol. On n'est pas limité par les paramètre du serveur quand on relit la vidéo
Image
Avatar de l’utilisateur

-IRRE-Simpel
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 586
Inscription : 05 janvier 2015

Re: Mercredi 13/05/2015

#50

Message par -IRRE-Simpel »

Attaque du pauvre ju52
Image

Attaque du dépot
Image
Image
Image

Attaque du tchoutchou avec Pappy qui éperonne la Loco !

Image
Image
Image
Répondre

Revenir à « Missions et campagnes online »