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Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : dim. juil. 04, 2021 4:02 pm
par terence44
Effectivement c'est sympa de leur part, il font des progrés depuis plusieurs annés c'est bien !

C'est jolie et ça tourne bien, forcement les niveaux de détails son elevé et doivent etre afficher en meme temps donc elle est plus gouremande
Trés sympa pour de l'hélico ou de l'aeronaval

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : dim. juil. 04, 2021 4:16 pm
par DeeJay
Poliakov a écrit :
dim. juil. 04, 2021 12:03 pm
A mon avis c'est pas les mêmes développeurs qui ont les capacités de travailler sur Vulkan ou les map, c'est deux boulots bien différents. :emlaugh:
C'est certain. Aucun doute là dessus. Faire une map c'est du travaille de singe (ne pas comprendre cela au sens péjoratif, mais c'est "juste" un peu de 3D, du mapping et placer des objets ... c'est long (tres long) et chiant, mais ça n'a rien de sorcier, c'est juste utiliser des outils de Dev. (Je suis un singe moi-même).
Écrire un portage DirectX ou Vulkan ce n’est pas la même histoire, c'est du gros code bien barbare.

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : dim. juil. 04, 2021 4:38 pm
par zeufman
Poliakov a écrit :
dim. juil. 04, 2021 12:34 pm

Quelques template sympathique déjà:
https://www.digitalcombatsimulator.com/ ... s/3317330/
https://www.digitalcombatsimulator.com/ ... s/3317341/
j'arrive pas à utiliser ses templates. Je les charge bien en édition ( j'ai tous les mods ), mais impossible de générer un fichier miz qui permet de lancer le vol
dommage.

la carte est sympa dans le sdétails, si vous regardez les bords de côtes avec des rochers parsemés. En dehors de training, faudra avoir de l'imagination pour lui trouver un cadre scénaristique, mais on va pas bouder notre plaisir.
En hélico, elle est parfaite

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : dim. juil. 04, 2021 4:57 pm
par Poliakov
Ah c'est sûr que en-dehors des scénarios d'entraînement c'est relativement limité, à part faire des scénarios "peu plausible" d'une attaque Chinoise ou défense contre des bombardiers longue portée. :emlaugh:
Ça va pas chercher loin.

Sinon la grande étendu d'eau peux quand même servir à des scénarios guerre 100% aeronavales en mode Tom Clancy avec "tempête rouge" "octobre rouge" "...." en référence.

Même si on est loin très loin des possibilités que pourraient offrir une map Yougoslavie par exemple ou encore une map germany pour garder le côté jets/Warbirds.

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : dim. juil. 04, 2021 10:20 pm
par Mav783
Cette map a une utilité pour des missions d'entrainements aéronavales et les hélico pour sont coté immersif, et accéder gratuitement à une map de dernière génération d'ED sa se boude pas. C'est pas grand chose (trop petit et interet géopolitique médiocre), mais bon, c'est gratuit. C'est certain cependant que quand on a déjà PG et Syrie, c'est moins pertinent. Mais je la trouve pas (trop) mal (mais c'est pas au niveau du lvl design et du texturing d'autres simu/jeux...). Elle est surtout trop petite, et pas bien optimisée. Mais pour un truc gratuit c'est bien. Après c'est vrai qu'agrandir Caucase n'aurait pas été une mauvaise idée. Mais pour la mettre au niveau, faudrait surtout la refaire avant de continuer a la faire (même si c'est vrai que les nouvelles textures de la dernière MAJ on été les bienvenues !). En attendant, Syrie fait le café je trouve (a presque tout les niveaux), et cette map gratos c'est juste du petit bonus. Ca permet aussi aux joueurs qui n'ont aucune map payantes et qui jouent en jet moderne + ww2 de changer un peu de Caucase...

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 05, 2021 8:20 am
par clanitho
Mav783 a écrit :
dim. juil. 04, 2021 10:20 pm
Cette map a une utilité pour des missions d'entrainements aéronavales et les hélico pour sont coté immersif, et accéder gratuitement à une map de dernière génération d'ED sa se boude pas. C'est pas grand chose (trop petit et interet géopolitique médiocre), mais bon, c'est gratuit. C'est certain cependant que quand on a déjà PG et Syrie, c'est moins pertinent. Mais je la trouve pas (trop) mal (mais c'est pas au niveau du lvl design et du texturing d'autres simu/jeux...). Elle est surtout trop petite, et pas bien optimisée. Mais pour un truc gratuit c'est bien. Après c'est vrai qu'agrandir Caucase n'aurait pas été une mauvaise idée. Mais pour la mettre au niveau, faudrait surtout la refaire avant de continuer a la faire (même si c'est vrai que les nouvelles textures de la dernière MAJ on été les bienvenues !). En attendant, Syrie fait le café je trouve (a presque tout les niveaux), et cette map gratos c'est juste du petit bonus. Ca permet aussi aux joueurs qui n'ont aucune map payantes et qui jouent en jet moderne + ww2 de changer un peu de Caucase...
C'est vrai que je n'avais pas pensé à ceux qui ne peuvent pas se payer des maps.

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 05, 2021 9:50 am
par Vitaliq
Perso je crache pas sur une map gratuite même si je préfèrerai autre chose (genre map vietnam)

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 05, 2021 10:08 am
par DeeJay
Il ne semble pas que quiconque ait craché dessus.
J'en vois juste certains qui sont contents et d'autres qui n'en voit pas l'intérêt et/ou n'ont pas les performances qui permettent d'en profiter dans de bonnes conditions.
Pour ce qui est de la taille de Caucase, je pense avoir compris que ce ne sera pas possible de l'agrandir à cause de limitations interne au moteur terrain (nombre d'objets, taille ou nombres de textures ... etc ... des histoires dans ce genre là).

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 05, 2021 3:21 pm
par Gibe
Suis certainement un peu nul...
J’ai installé la carte des îles Mariannes mais la création d’une mission rapide échoue.
Comment procéder pour la tester ? En éditant une mission ?

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 05, 2021 3:22 pm
par terence44
RTA_Gibe a écrit :
lun. juil. 05, 2021 3:21 pm
Suis certainement un peu nul...
J’ai installé la carte des îles Mariannes mais la création d’une mission rapide échoue.
Comment procéder pour la tester ? En éditant une mission ?
Cette a dire "echoue" ?
Personlement je vais dans l'editeurs et je place les véhicules et autre shouaité

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 05, 2021 3:26 pm
par Gibe
Merci pour la réponse, je vais donc éditer / créer une mission.

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 05, 2021 4:25 pm
par DeeJay
Le créateur de mission rapide ne fonctionne pas (pas avec le UH-1 en tous cas).

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 05, 2021 4:30 pm
par cerealk
oui car en mission rapide ca ne fonctionne pas pour le moment :yes:

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 05, 2021 11:04 pm
par Mav783
DeeJay a écrit :
lun. juil. 05, 2021 10:08 am
Il ne semble pas que quiconque ait craché dessus.
J'en vois juste certains qui sont contents et d'autres qui n'en voit pas l'intérêt et/ou n'ont pas les performances qui permettent d'en profiter dans de bonnes conditions.
Pour ce qui est de la taille de Caucase, je pense avoir compris que ce ne sera pas possible de l'agrandir à cause de limitations interne au moteur terrain (nombre d'objets, taille ou nombres de textures ... etc ... des histoires dans ce genre là).
J'osais pas trop m'aventurer sur ce terrain du débat avec le moteur du jeu, malgré que je sois issue du milieu de l'infographie. Je ne le connait pas ce moteur, et je ne sais pas ce qu'ont peut faire avec ou pas. Mais j'ai l'impression que ED touche un peu les limites avec. Aussi bien au niveau optimisation qu'au niveau de ce qui est possible de faire avec en terme de technologies de création et de rendu général. Les maps (surtout les dernières évidement) sont asses belles, mais elles sont quand même asses loin de ce qui se fait de mieux...(pareil pour les effets atmosphériques, même si depuis la 2.5 c'est pas mal du tout). Et aux prix ou elles sont vendues, ca pique.
Je trouve donc appréciable qu'une map plutôt belle soit gratuite. Evidement, ce qui est nul, c'est sa taille.
Après, ce n'est pas ce qu'il y a de plus important, la beauté. Il faut surtout que le terrain permettent d'évoluer avec les différents modules, que les textures s'adaptent a la distance, que les "choses soit claires quand elles sont posées dessus", et que ca ne bug pas trop (bon, l'IA se comporte n'importe comment sur les maps actuelles, et au dessus même...Mais c'est pas le pire des soucis qu'ont peut rencontrer). Braf, avant le beau, ya tout le reste qui est plus important, un simu n'étant généralement pas fait pour de la démonstration technique (je préfère ca a un MFS, ou tout est superbe, mais les liners sont modélisés a un niveau plutôt médiocre...). Mais le beau c'est bien aussi. Mais bon, quelque chose me dit que ca doit pas être la joie de bosser sur le moteur d'ED :emlaugh: Mais j'ai peut-être tort. Les moteurs qui sont fait pour permettre des beaux rendus n'étant pas forcement adaptés aux besoins des simulateurs ! Enfin bref, DCS reste très beau. Mais ca va pas être facile de l'adapter au standard du futur sans avoir besoin d'une workstation amha. Ceci n'étant qu'une impression. Je ne connais pas EDGE du tout (et d'ailleurs, qui le connait a part les employés d'ED ? :exit: .

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 05, 2021 11:13 pm
par Mav783
clanitho a écrit :
lun. juil. 05, 2021 8:20 am
Mav783 a écrit :
dim. juil. 04, 2021 10:20 pm
Cette map a une utilité pour des missions d'entrainements aéronavales et les hélico pour sont coté immersif, et accéder gratuitement à une map de dernière génération d'ED sa se boude pas. C'est pas grand chose (trop petit et interet géopolitique médiocre), mais bon, c'est gratuit. C'est certain cependant que quand on a déjà PG et Syrie, c'est moins pertinent. Mais je la trouve pas (trop) mal (mais c'est pas au niveau du lvl design et du texturing d'autres simu/jeux...). Elle est surtout trop petite, et pas bien optimisée. Mais pour un truc gratuit c'est bien. Après c'est vrai qu'agrandir Caucase n'aurait pas été une mauvaise idée. Mais pour la mettre au niveau, faudrait surtout la refaire avant de continuer a la faire (même si c'est vrai que les nouvelles textures de la dernière MAJ on été les bienvenues !). En attendant, Syrie fait le café je trouve (a presque tout les niveaux), et cette map gratos c'est juste du petit bonus. Ca permet aussi aux joueurs qui n'ont aucune map payantes et qui jouent en jet moderne + ww2 de changer un peu de Caucase...
C'est vrai que je n'avais pas pensé à ceux qui ne peuvent pas se payer des maps.
Oui. Et aussi ceux qui ne veulent pas. Payer 50 balles une map c'est pas forcement un investissement utile. Même si, pour ma part, je trouve Syrie vraiment pertinente (et asses réussie). A mes yeux c'est une map qui vaut le coup.
De l'autre coté, je regrette (vraiment) d'avoir acheté Normandie (c'est "APWW2 ad-hoc", et en jet c'est chiant) et Nevada (pas très belle et surtout délaissée par les joueurs en ligne).

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : mar. juil. 06, 2021 5:12 pm
par Azrayen
DeeJay a écrit :
lun. juil. 05, 2021 10:08 am
Pour ce qui est de la taille de Caucase, je pense avoir compris que ce ne sera pas possible de l'agrandir à cause de limitations interne au moteur terrain (nombre d'objets, taille ou nombres de textures ... etc ... des histoires dans ce genre là).
Cette info date du moment où la Crimée a été "vidée" pour laisser place à un début de Géorgie (pas encore jusqu'à Tbilissi à l'époque).
C'était donc avant EDGE 1ère version.
Le moteur n'étant désormais plus le même, y'a probablement toutes les chances que ce soit obsolète désormais comme info.

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : mer. juil. 07, 2021 1:13 am
par DeeJay
Elle viens d'un mec qui vient tout juste de quitter le développement sur DCS (il n'en pouvait plus de l'organisation et de l'ambiance d'après ce qu'il nous raconte).

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : mer. juil. 07, 2021 11:29 am
par dimebug
le probleme c'est bien la densité d'objets sur un moteur a bout de souffle. Il n'y a aucune carte de DCS avec une telle densité d'objet au KM² c'est le même syndrome que la map channel avec ses villes trop détaillées, sauf qu'ici a aucun moment le moteur se repose vraiment (et heureusement, les iles sont petites). Ajoute a ca un relief au maillage bien plus fin et ca fait beaucoup plus de travail a gérer. Plein d'objets/polygones, il faut les déplacer, ce qui est lourd en calcul et mémoire et a coté de ca tu a une surcouche de travail : c'est plein d'ombres. Le probleme de fond c'est que la map ne dispose pas d'option pour par exemple diminuer la densité d'arbres (seulement la distance d'affichage, ce qui réduit le nombre mais impacte vraiment le rendu a mi distance) ou de mettre les ombres que pour certains objets (bon selon le niveau de détail des ombres, y'a un peu de ca mais c'est pas vraiment abouti ou vraiment exploité). Il y a bien un nouveau curseur qui agit sur les distances du LOD, mais c'est pas suffisant et pas du tout optimisé pour le moment. On touche du doigt les limites du moteur, particulièrement en VR. L'apparition des nouveaux curseurs n'est pas un hasard, c'est qu'ils savent qu'il y a encore du chemin à faire. Souhaitons que les optimisations a venir soient abouties, pour un vrai pas en avant.

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : mer. juil. 07, 2021 11:59 am
par Poliakov
Peut-être du coup une des raisons pour lesquelles les grandes Map hors Caucase sont désertique ou petite comme Normandie et Channel qui est d'ailleurs de loin une des plus belles map de DCS voir toutes simulations confondus devant Syrie mais bien petite....

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : mer. juil. 07, 2021 12:49 pm
par dimebug
La qualité du peuplement est aussi liée aux outils de construction des cartes... Il semble que pour DCS, l'outil soit relativement simpliste et inefficace. Quand tu vois ce que tu peux faire sur X plane en quelques clics, gratuitement, y'a de quoi pleurer sous DCS. Syrie et Mariannes intègrent enfin des technos modernes de récupération/intégration des datas (routes et bâtiments en provenance de base de données style openstreetmap). C'est un début et ca participe grandement au réalisme du rendu, même si on reste loin de MSFS qui construit (hors des villes en photogrammétrie) des maisons sur mesures en fonction de l'occupation des sols (database style openstreetmap) et qui échantillonne la couleur du toit sur la texture (voir le toit complet).

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : mer. juil. 07, 2021 12:57 pm
par white-sky
Ben en soit en termes d'affichage brut de polys dcs se debrouille bien mieux que d'autres, ce qui pousse d'ailleurs souvent au crime. (tu peux afficher un appareil de plus d'un million de tris ce qui est inenvisageable pour d'autres softs aussi "vieillissants" comme Arma qui est limité à 60 000, au delà ton jeu crashe simplement. Je parle même pas des textures 4k à foison... ) Quand je m'amusais avec le frenchpack j'etais souvent en train de discuter avec les devs OFRP d'arma et ils en étaient verts d'envie lol Je leur disais que j'allais intégrer un leclerc de 600 000 triangles et eux regardaient le leur qu'ils avaient du descendre à 25 000 en pleurant ^^

Je pense plus à une affaire de LOD, en bref les modèles d'affichage basse résolution à grande distance qui ne sont peut-être pas encore réalisés entièrement. Je pense vraiment pas que 3 reliefs jouent tant que ça, une colline même d'apparence détaillée pour dcs ce sera jamais que quelques centaines/milliers de triangles, à comparer au 1.5 millions de ton cockpit de 14 et ses 20 textures 4k.

Pour moi juste de l'opti longue distance donc, il est possible qu'ils aient sorti la map avec cet aspect là non pas mal réglé maus carrément non fini.

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : mer. juil. 07, 2021 1:09 pm
par zeufman
Je suis d'accord, Channel est une des plus belles maps de DCS, trés finement réalisée. Pourtant, à son début c'était moins fini et pas du optimisé ( me souvisn du 25 fps en helico au dessus de la campagne ).
Maintenant elle est parfaitement fluide ( 60 fps constant ), trés finement détaillée, couleurs magnifiques.
Gageons que Mariannes subisse le même traitement d'ici quelques semaines/mois, même si gratos

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : dim. juil. 11, 2021 3:54 pm
par Mav783
white-sky a écrit :
mer. juil. 07, 2021 12:57 pm
Ben en soit en termes d'affichage brut de polys dcs se debrouille bien mieux que d'autres, ce qui pousse d'ailleurs souvent au crime. (tu peux afficher un appareil de plus d'un million de tris ce qui est inenvisageable pour d'autres softs aussi "vieillissants" comme Arma qui est limité à 60 000, au delà ton jeu crashe simplement. Je parle même pas des textures 4k à foison... ) Quand je m'amusais avec le frenchpack j'etais souvent en train de discuter avec les devs OFRP d'arma et ils en étaient verts d'envie lol Je leur disais que j'allais intégrer un leclerc de 600 000 triangles et eux regardaient le leur qu'ils avaient du descendre à 25 000 en pleurant ^^

Je pense plus à une affaire de LOD, en bref les modèles d'affichage basse résolution à grande distance qui ne sont peut-être pas encore réalisés entièrement. Je pense vraiment pas que 3 reliefs jouent tant que ça, une colline même d'apparence détaillée pour dcs ce sera jamais que quelques centaines/milliers de triangles, à comparer au 1.5 millions de ton cockpit de 14 et ses 20 textures 4k.

Pour moi juste de l'opti longue distance donc, il est possible qu'ils aient sorti la map avec cet aspect là non pas mal réglé maus carrément non fini.
Merci pour ces infos. C'est vrai que DCS affiche des avions et autres objets très, très, très finement modélisés. Du coup, j'ai un peu de mal a comprendre pourquoi le terrain, notamment sur Caucase, est si saillant et finalement pas très maillé. Après, il faut dire ce qui est, les Iles Mariannes sont vraiment bien foutues. Syrie aussi c'est vraiment pas mal, mais avec Mariannes on sent un truc en plus. Après, ca reste en dessous de certains standards technologiques et de création, mais c'est tout de même très bien. Ce n'est pas très important aussi, une simu c'est pas pensée pour être beau (même si ca compte aussi), et ce qui compte vraiment c'est les systèmes et la cohérence de l'environnement. Mais ya de quoi se demander a quel point un moteur avec de si vielles bases, même mis a jour récemment (v2.7), est malléable face a l'implémentation des dernières technos d'optimisation et de créations.

Bon, sur XP11, certains on respiré une grande bouffé d'oxygène avec l'arrivée de Vulkan (a ce qui parait ...). Ya plus qu'a espérer qu'un tel gain de FPS soit possible sur DCS aussi, avec l'implémentation de Vulkan. Ce qui est possible. Ce qui me semble plus important que la beauté, dans un simulateur (enfin si c'est possible d'avoir les deux c'est encore mieux XD).

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : dim. juil. 11, 2021 11:48 pm
par furax
Bonjour à tous

Dans l'option " GESTION DE MODULES " " ,la carte îles Mariannes n'est pas proposée au téléchargement . même après un click sur "actualiser " !
Avez-vous rencontré ce problème ?
merci à vous

Re: Le Pacifique dans DCS [carte Iles Mariannes]

Publié : lun. juil. 12, 2021 12:22 am
par Mav783
furax a écrit :
dim. juil. 11, 2021 11:48 pm
Bonjour à tous

Dans l'option " GESTION DE MODULES " " ,la carte îles Mariannes n'est pas proposée au téléchargement . même après un click sur "actualiser " !
Avez-vous rencontré ce problème ?
merci à vous
Est-tu sur la version Open Beta ? Elle n'est pas encore dispo en version stable.

Si tes bien sur l'OB. Perso j'ai fait la MAJ, puis quand j'ai lancé DCS, un pop-up avec mes modules non-installés est apparu, j'ai cliqué sur Mariannes et ca a relancé DCS avec un nouveau download.
Perso elle est bien visible dans la section du gestionnaire "installé -> terrains" avec la possibilité de l'activer ou non.
Sinon, essaye de regarder dans "contenus DLC dispo -> terrains" du dit gestionnaire.
Puis redémarre DCS.

Si ca marche toujours pas, essaye de lancer l'exécutable : "Mise à jour DCS World OpenBeta", ca va forcer la MAJ.
Si ca marche toujours toujours pas, lance l'exe : "Réparer DCS World OpenBeta".