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Hélicoptères sous MSFS

Publié : mer. janv. 24, 2024 5:48 pm
par Jaguar
Hello à tous !

Petite question hélico. Je suis plus ou moins débutant, je n'en ai jamais fait qu'anecdotiquement, aussi ces temps ci j'ai un peu envie de m'y investir et de progresser.

J'ai 4 hélico : les deux de base, cabri et bell, l'alouette et très récemment l'airbus H145.
Certes, je ne suis pas fort et j'ai énormément de progrès à faire, cependant j'observe quand même une différence de difficulté abyssale d'un hélico à l'autre.
La Cabri, c'est pas foufou mais je m'en sors. Le Bell, je n'arrive quasi à rien, d'une difficulté, pour moi vraiment très très élevé... L'Alouette, difficile mais j'ai le sentiment de la "sentir", c'est le seul qui me fait ça, j'aime bien et ça m'encourage à persévérer... Et le H145 presque.... facile ! Alors qu'il a bonne presse, il est en mode réaliste mais peut-être que comme c'est un hélico moderne avec tout un tas d'assistance, ça rend le job plus simple....

Ma question à 2 balles, pour ceux qui savent : est-ce réaliste d'avoir un tel écart? Y a-t-il certains très bon appareils sous MSFS, et d'autres simplement mauvais ? Si oui, quelles sont vos références?

Je précise niveau matos parce que ça fait une énorme différence: HOTAS Warthog et palonnier Logitech G pro (pas le best je sais bien, mais bon pas prévu d'en changer)

Merci d'avance :)

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : mer. janv. 24, 2024 8:16 pm
par Daube
Pour le réalisme des hélicos dans MSFS, d'une façon générale faut rester très prudent, y'a beaucoup de n'importe-quoi.

Pour le Bell par défaut notamment, cet hélico donne quasiment l'impression de tenir en équilibre au dessus de son rotor, plutôt que d'y être suspendu. Si le véritable hélico vole vraiment comme ça, je plains les pilotes... Je controle un peu mieux le Cabri, mais ca reste super instable et nerveux pour moi.

Pour le H145, je ne le connais pas mais j'ai pu voler beaucoup sur son petit frère freeware, le H-135. Il est beaucoup trop stable et surtout, son axe de lacet semble fonctionner par crans. Il y a aussi une sorte de limite de vitesse, autour de 40 knots, au-dessus de laquelle on a plus besoin d'actionner le palo, avec une transition pas très subtile. Donc là-aussi à mon avis le réalisme est plus que limite...

L'Alouette je ne l'ai pas non-plus, mais ce que tu racontes me rappelle un peu l'alouette payware que j'avais sur P3D et que j'aimais beaucoup. On avait l'impression d'un hélico suspendu à son rotor et pas le contraire. Mon préféré en termes de ressenti reste tout de même le Huey de Milviz sous P3D, et qui devrait débarquer dans MSFS dans un futur pas trop éloigné (j'espère...).

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : jeu. janv. 25, 2024 4:23 pm
par Jaguar
Merci :)
Tu me rassures en partageant plutôt le même ressenti que moi

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : jeu. janv. 25, 2024 5:25 pm
par Poliakov
Bah H-145 et Alouette III c'est un peu comme passer d'un Fokker F-28 à un A-320 ou d'un Mirage III à un Rafale :emlaugh:
Forcément le ressenti est très très différent.

Essai le H-160 c'est encore pire que le 145, l'hélico vol pratiquement tout seul. :emlaugh:

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : jeu. janv. 25, 2024 6:12 pm
par C6_Pat
J'ai l'alouette 3 depuis trois semaines et le trouve très convaincant a tous égards... Il fait partie avec le Transall, le kodiak et le c152 free de mes appareils préférés a ce jour sous MFS.

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : jeu. janv. 25, 2024 7:01 pm
par Poliakov
C6_Pat a écrit :
jeu. janv. 25, 2024 6:12 pm
J'ai l'alouette 3 depuis trois semaines et le trouve très convaincant a tous égards... Il fait partie avec le Transall, le kodiak et le c152 free de mes appareils préférés a ce jour sous MFS.
Perso moi c'est le Lama du même développeur qui me fait kiffer.

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : jeu. janv. 25, 2024 7:18 pm
par ago266 (Barnstormer)
Mes vols en Alouette datent de Mathusalem, mais si je me fie à mes souvenirs je trouve le MDV plutôt conforme .

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : jeu. janv. 25, 2024 7:21 pm
par Daniel
Si tu veux aller à la pêche aux infos, voilà le discord d'un pote : https://discord.gg/f7bbZ8Mbxd

Il y a pas mal de mecs qui volent sur le H145 et qui le connaissent assez bien.
Cela dit, oui il y a de grosses différences entre les différents hélicos. Et suivant les préférences de chacun, on peut aimer ou détester tel ou tel autre appareil.

Ca fait un petit moment que je n'ai pas volé, mais j'ai toujours préféré le H125 (Celui de RSP qui est gratuit) au H145 par exemple

L'alouette et le lama ont l'air assez bien fait, d'après ce que j'ai pu lire de ceux qui volent régulièrement avec.

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : jeu. janv. 25, 2024 8:21 pm
par DeeJay
Je suis un fan absolu du Bell222. Il est agréable, très rapide en coisière, bipales (comportement similaire à l'UH-1 Huey) mythique et ... magnifique.

J'attends en revanche des mises à jours.


Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : ven. janv. 26, 2024 8:40 am
par ago266 (Barnstormer)
Alors Deejay c'est toi Supercopter ! :banana:
Tu es à genoux ou debout ?
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Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : ven. janv. 26, 2024 12:59 pm
par Max.le-rouge
Et celui là, on en parle ?
:Jumpy:
Parce que perso, l'hybride, je le trouve très intéressant.

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Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : ven. janv. 26, 2024 2:24 pm
par Daube
Le Osprey est super, mais son modèle de vol en mode S/VTOL est perfectible, avec notamment une insensibilité aux vents... qui revient d'un coup lorsqu'on repasse les nacelles à 0° (en gros, on sent qu'on passe d'un modèle de vol à l'autre d'un coup). Mais c'est à peu-près son seul gros défaut, je l'aime beaucoup :)

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : mar. janv. 30, 2024 12:18 pm
par DeeJay
ago266 (Barnstormer) a écrit :
ven. janv. 26, 2024 8:40 am
Alors Deejay c'est toi Supercopter ! :banana:
Tu es à genoux ou debout ?
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Yep. Debout. A l'époque j'étais rousse.

J'ai enfin réussi à faire une vidéo de test full screen en Vr.
Je t'offre une heure de vol en Bell222 dans la "Vallée Des Dieux (En fait c'est "Monument Valley" en vrai).



(Je vai voir pour essayer d'optimiser l'enregistrement, supprimer les stutters si j'y arrive et j'en referai d'autres avec une petite bande son sympa ;))

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : mar. janv. 30, 2024 6:29 pm
par Jaguar
Merci pour cette vidéo ! Je suis admiratif de ta maitrise de la bête...
T'es en Warthog/Cougar (pas bien compris) avec une rallonge, ou un bricolage du ressors, ou bien "vanilla" ? Parce que perso le Warthog, en hélico, son retour au centre très très dur ne m'aide pas... Palonnier t'as quoi ?

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : mar. janv. 30, 2024 7:33 pm
par DeeJay
Coucou Jag!
Jaguar a écrit :
mar. janv. 30, 2024 6:29 pm
T'es en Warthog/Cougar (pas bien compris) avec une rallonge, ou un bricolage du ressors, ou bien "vanilla" ? Parce que perso le Warthog, en hélico, son retour au centre très très dur ne m'aide pas... Palonnier t'as quoi ?
Stick Warthog monté sur une base Cougar (modé FSSB R1)
(FSSB => Jauge de contrainte => TRÈS précis, mais pas top pour l'hélico et/ou le warbird vu que le stick n'a aucun débattement! ... ça travail beaucoup aux trims dès lors qu'on ne fais pas de l'avion à commande de vol élec. type F-16 ou Rafale).
Gaz Cougar (que j'utilise en inversé comme un collectif, même position d’ailleurs que sur le Bell222 qui est "le seul" (?) hélico à avoir ce design de commande de pas collectif)
Palonnier Simped.

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Sinon, tous les détails sont dans ma sig au-dessous. ;)

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : mar. janv. 30, 2024 9:28 pm
par Jaguar
Merci !
Pour ta conf PC j'avais pas de question particulière, merci pour le détail de conf "Joy", je ne connaissais pas le FSSB, j'entends que ça puisse être perturbant pour un hélico, c'est pas le retour au neutre hyper fort du Warthog de base, mais ça ne doit quand même être pas simple...

Je fais trop de choses différentes pour modifier mon setup durablement et l'optimiser pour une configuration au détriment d'autres... On verra si j'arrive à m'y faire avec ça, probablement, il y a quand même une énorme marge de progression de mon côté, même si le hardware n'aide pas...

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : sam. févr. 24, 2024 2:06 pm
par matbog
Salut Jaguar.
Certaine personne (dont je fais parti) on un bug avec le modèle de vol des hélico sous MSFS.
Pour moi aussi le Bell était pratiquement impilotable mais après avoir effectué la manip expliquée ici tout est rentré dans l'ordre.
Pour résumer, il faut repasser en modèle de vol "Legacy" pour ensuite revenir en "Modern".
Je te conseil d'essayer.

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : sam. févr. 24, 2024 2:27 pm
par Daniel
La vidéo date d'1 an. On peut quand même supposer espérer que ce bug à été corrigé depuis ... Quoique que, avec Microsoft, on peut s'attendre à tout :hum:

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : sam. févr. 24, 2024 2:45 pm
par Jaguar
matbog a écrit :
sam. févr. 24, 2024 2:06 pm
Salut Jaguar.
Certaine personne (dont je fais parti) on un bug avec le modèle de vol des hélico sous MSFS.
Pour moi aussi le Bell était pratiquement impilotable mais après avoir effectué la manip expliquée ici tout est rentré dans l'ordre.
Pour résumer, il faut repasser en modèle de vol "Legacy" pour ensuite revenir en "Modern".
Je te conseil d'essayer.
Merci pour le conseil, ça se tente en effet !

Re: Hélicoptères sous MSFS

Publié : mar. févr. 27, 2024 7:55 pm
par RAMIUS1983
Jaguar a écrit :
mer. janv. 24, 2024 5:48 pm
Hello à tous !

Petite question hélico. Je suis plus ou moins débutant, je n'en ai jamais fait qu'anecdotiquement, aussi ces temps ci j'ai un peu envie de m'y investir et de progresser.

J'ai 4 hélico : les deux de base, cabri et bell, l'alouette et très récemment l'airbus H145.
Certes, je ne suis pas fort et j'ai énormément de progrès à faire, cependant j'observe quand même une différence de difficulté abyssale d'un hélico à l'autre.
La Cabri, c'est pas foufou mais je m'en sors. Le Bell, je n'arrive quasi à rien, d'une difficulté, pour moi vraiment très très élevé... L'Alouette, difficile mais j'ai le sentiment de la "sentir", c'est le seul qui me fait ça, j'aime bien et ça m'encourage à persévérer... Et le H145 presque.... facile ! Alors qu'il a bonne presse, il est en mode réaliste mais peut-être que comme c'est un hélico moderne avec tout un tas d'assistance, ça rend le job plus simple....

Ma question à 2 balles, pour ceux qui savent : est-ce réaliste d'avoir un tel écart? Y a-t-il certains très bon appareils sous MSFS, et d'autres simplement mauvais ? Si oui, quelles sont vos références?

Je précise niveau matos parce que ça fait une énorme différence: HOTAS Warthog et palonnier Logitech G pro (pas le best je sais bien, mais bon pas prévu d'en changer)

Merci d'avance :)
Je pense déjà que ce qui fait une grande différence dans le pilotage des hélicos sur MSFS c'est les périphériques utilisés. Ceux qui ont des palonniers ont déjà une longueur d'avance dans la maîtrise de ces machines, un stick effet hall avec un point central assez mou(pas de résistance type HOTAS Warthog etc) et une commande de gaz précise.
J'ajouterai que le must c'est d'avoir tout cela et un casque VR en prime.

Pour ce qui est des Mdv des hélicos je pense que le cabri et franchement pas loin de la vérité, le Bell il manque quelque chose en terme de stabilité (j'ai pas d'heure IRL sur la machine) mais je doute qu'il soit aussi sensible aux commandes. Pour les hélicos types H135/145/160 et bien çà dépend des assistances. Si tu as un pilote auto 4 axes sur la bête, alors le pilotage sera assez facile, désactive celui-ci et tu te retrouve avec une machine ancienne génération. Si l'hélico reste facile sans PA sans SAS activé c'est que son modèle de vol n'est pas réaliste. Toutefois un PA ne transforme pas un hélico en vaisseau spatial. Un PA 3 axes n'empêchera pas une cadence en lacet lors de la mise en stationnaire, et le posé devra être fait en douceur. Je pense que aujourd'hui aucun simu n'est capable de reproduire parfaitement le modèle de vol d'un hélico, malgré tout sur MSFS(ou X-plane) on s'en rapproche pour certains addons et c'est toujours super sympa comme type de vol surtout dans sa partie vol lent, décollage et atterro.