Spasme/glitch sur l’axe Z d’un Thrusmaster Hotas joystick.

[sicobag2273]

Bonjour, j’ai un Thrusmaster Flight Hotas One depuis 3 mois seulement car je me suis mis à FS2024 en décembre. Dès le début, j’ai constaté des mouvements erratiques sur la gouverne de mon avion (axe Z). J’ai cru, au début, à un problème de logiciel, FS2024 étant encore en phase de mise au point.
Mais étant électronicien de métier, j’ai « craqué » et ouvert le joystick.
Analyse :
A mon avis, il y a deux sources de problème.
Primo : Le câblage n’est pas soigné. Les fils sont mélangés : Les commandes linéaires (potentiomètres) et les commandes numériques se côtoient et le couplage inductif/capacitif est inévitable. Pour l’axe Z, la longueur des fils est de 40cm environ, et les fils cheminent très proches sur tout le long. Les axes X et Y sont plus courts et plus éloignée , donc moins sensibles. Ce couplage provoque du bruit parasite (qui dépend de l’environnement électromagnétique tel que téléphone, appareil électrique, etc.) qui va perturber le signal ( curseur du potentiomètre) . Ce problème peut être présent sur du matériel neuf !!! C’est mon cas.
Secundo : un potentiomètre est composé d’un curseur qui frotte sur une piste résistive. Ce frottement est obligatoirement assorti d’un « bruit » de frottement , qui est faible en début de vie , et augmente avec l’usure. C’est inévitable. Si aucune précaution de conception n’est prise (ce qui semble être le cas sur ces matériels), ce problème peut très vite devenir gênant (hormis avec des potentiomètres de haute qualité!) . J’ai constaté que c’est le cas de beaucoup d’utilisateurs réguliers. Le nettoyage du potentiomètre peut régler le problème… pour un temps seulement.

Solutions :
heureusement, il y a une solution qui règle les 2 problèmes en même temps. Mais qui est un peu « technique ». Elle consiste à ajouter un condensateur (valeur entre 22 et 100nF) sur chaque arrivée de potentiomètre sur la carte électronique., entre le curseur et le 0v.
Ce condensateur filtre les bruits parasites couplés sur les fils ET maintient la tension pendant les microcoupures du potentiomètre. C’est radical , et cela permet de prolonger beaucoup la vie de ce matériel (un jour, si le potentiomètre est coupé, ce sera fini tout de même!). Je pense que beaucoup de ces matériels pourraient revivre longtemps après cette réparation !

Mise en œuvre :
on peut utiliser des condensateurs à piquer (avec des pattes traversantes) ou CMS ( montage en surface). La valeur doit être comprise entre 22 et 100nF (soit 0,022 à 0,1µF) . Pas moins pour que ce soit efficace. Pas plus pour ne pas ajouter de latence , avec 100nF , elle est de 2ms.
Ces condensateurs peuvent provenir de récupération sur des appareils en panne !
Faire attention à la hauteur disponible , pour ne pas écraser les condensateurs en replaçant le cache inférieur du boîtier.
Il faut évidemment disposer d’un fer à souder , et … oser. Personnellement, mon matériel était encore garanti, mais je n’ai pas hésiter quand j’ai vu comment il était réalisé.

Depuis, les gouvernes sont parfaitement stables quelle que soit la position du manche.
Je joins une photo qui montre où souder les condensateurs pour les 3 axes X,Y et Z.
Si vous avez des questions….

[ASPIC40]

Bonjour !
Tres interressant en effet et conseils bons a prendre.
Pas vu la photo !??
J ai un pb sur ma manette HOTAS DUAL THROTTLE TRHUSTMASTER.
J ai posté ,voici le lien,si tu as un avis https://www.checksix-forums.com/viewtop ... 3&t=221336.
Cordialement.

[sicobag2273]

Je suis novice ici, et l'insertion de photos n'est pas intuitive...
Pour ton problème, si je lis bien sur la photo, le capteur est un 316BCG , et la doc associée est là:
https://www.datasheet-pdf.info/entry/316BCG
Apparemment, le capteur est calibré par une liaison série, donc par ton logiciel.
S'il est endommagé, il faut le remplacer et re-essayer....

[ASPIC40]

Je suis novice ici, et l'insertion de photos n'est pas intuitive...
Pour ton problème, si je lis bien sur la photo, le capteur est un 316BCG , et la doc associée est là:
https://www.datasheet-pdf.info/entry/316BCG
Apparemment, le capteur est calibré par une liaison série, donc par ton logiciel.
S'il est endommagé, il faut le remplacer et re-essayer....

WHaouuuuuu merci !! ca fait plaisir de parler a un specialiste !
Faut il trouver cette reference exacte ? je suppose que oui .
il faut vraiment trouver les memes caracteristiques...
bon je commence a fouiner !!
Merci
de ton aide precieuse !!
Cordialement !!!

[sicobag2273]

Oui, il faut un 316BCG absolument, car il existe 2 autres versions (316BDG et 316BCS) qui n'utilisent pas le même codage de sortie, et ne fonctionneront pas.
Bon dimanche.

[ASPIC40]

Oui, il faut un 316BCG absolument, car il existe 2 autres versions (316BDG et 316BCS) qui n'utilisent pas le même codage de sortie, et ne fonctionneront pas.
Bon dimanche.

Merci !!
Mets en ligne la photo de ton premier post stp .
Bon Dimanche également !

[sicobag2273]

Je cherche toujours pour insérer une photo: j'ai vu l’icône "insérer une image" . Si je comprends bien, il faut mettre un lien vers une fichier (l'image à insérer), mais ça ne fonctionne pas ... Il y a une subtilité qui m'échappe .
Merci de votre aide.

[ASPIC40]

Je cherche toujours pour insérer une photo: j'ai vu l’icône "insérer une image" . Si je comprends bien, il faut mettre un lien vers une fichier (l'image à insérer), mais ça ne fonctionne pas ... Il y a une subtilité qui m'échappe .
Merci de votre aide.

Oui tu dois sélectionner la photo sur ton pc ou ton smartphone mais si elle pèse trop lourd (en pixels/résolution)il ne l a prendra pas.
Il te faut redimensionner ta photo.
Dis-moi je te mets le lien pour le capteur car il y a du pwm ,de l analogique et plusieurs 316BCG avec des références différentes a la fin... 100,200,300...bref...j ai besoin de ton aide a nouveau.
Merci
https://www.digikey.fr/fr/products/filt ... AAQALThzFA

[ASPIC40]

Je cherche toujours pour insérer une photo: j'ai vu l’icône "insérer une image" . Si je comprends bien, il faut mettre un lien vers une fichier (l'image à insérer), mais ça ne fonctionne pas ... Il y a une subtilité qui m'échappe .
Merci de votre aide.

Oui tu dois sélectionner la photo sur ton pc ou ton smartphone mais si elle pèse trop lourd (en pixels/résolution)il ne l a prendra pas.
Il te faut redimensionner ta photo.
Dis-moi je te mets le lien pour le capteur car il y a du pwm ,de l analogique et plusieurs 316BCG avec des références différentes a la fin... 100,200,300...bref...j ai besoin de ton aide a nouveau.
Merci
https://www.digikey.fr/fr/products/filt ... AAQALThzFA

Je me suis aidé seul en relisant le datasheet...pwm...
Pour les derniers chiffres....100,200,300...je ne sais pas par contre...

[sicobag2273]

Ce capteur est très évolué , il contient un DSP (processeur !) pour faire les calculs.
Tu as parlé d'une interface de calibration , si je ne me trompe ?
Cela signifie que le capteur est en lien avec une interface logicielle qui "discute" avec lui.
Donc , ce n'est surement pas un modèle pré-programmé analogique (PPA ou code -200).
Je ne peux pas exclure à coup sûr les autres modèles pré-programmés , mais logiquement, pour le fabricant de manettes, le plus facile à approvisionner est le modèle standard (code 000) . C'est très probablement celui qui est utilisé , d'autant plus que pour le "standard", en général le code de modèle est omis au marquage, alors que pour les modèles spécifiques il est bien marqué pour éviter les erreurs de magasinages.
A suivre...

[sicobag2273]

[Vico]

Pour insérer une image dans un post :
- Tu download ta photo sur un site hébergeur (Zupimages.net en est un gratuit, sans inscription).
- Pour l'hébergeur, les extensions acceptées pour les images sont jpeg, jpg, png, gif, bmp, tif, tiff (privilégier l'un des 3 premiers).
- Le poids maxi de l'image est de 7Mo pour l'hebergeur, mais sur C6, il est préconisé de ne pas dépasser 500ko et une dimension de 1280x1024.
- Le site hébergeur propose alors des liens à insérer directement dans ton post, entre deux balises "image" et "/image"

[ASPIC40]

Ce capteur est très évolué , il contient un DSP (processeur !) pour faire les calculs.
Tu as parlé d'une interface de calibration , si je ne me trompe ?
Cela signifie que le capteur est en lien avec une interface logicielle qui "discute" avec lui.
Donc , ce n'est surement pas un modèle pré-programmé analogique (PPA ou code -200).
Je ne peux pas exclure à coup sûr les autres modèles pré-programmés , mais logiquement, pour le fabricant de manettes, le plus facile à approvisionner est le modèle standard (code 000) . C'est très probablement celui qui est utilisé , d'autant plus que pour le "standard", en général le code de modèle est omis au marquage, alors que pour les modèles spécifiques il est bien marqué pour éviter les erreurs de magasinages.
A suivre...

Impeccable.
Je vais commander 2 exemplaires pwm 000
Et tester ça après soudure de la bête...
Croisons les doigts.
Merci beaucoup !

[sicobag2273]

Encore un essai d'ajout de photo:

on voit les 3 arrivées des potentiomètres X,Y et Z.
Le https://zupimages.net/viewer.php?id=25/16/j3wu.jpgv est en bas ( relié au plan de masse) et les curseurs au milieu.

[sicobag2273]

Encore un essai d'ajout de photo:

on voit les 3 arrivées des potentiomètres X,Y et Z.
Le zéro volt est en bas ( relié au plan de masse) et les curseurs au milieu.

[ASPIC40]

Encore un essai d'ajout de photo:

on voit les 3 arrivées des potentiomètres X,Y et Z.
Le zéro volt est en bas ( relié au plan de masse) et les curseurs au milieu.

Ca y est !! Ce coup ci vu !!!
Impeccable ouiiiiiiiii.
Micro micro soudures...
À faire impérativement avant l apéro et surtout pas après...

Merci pour tout ces renseignements !!
Les fabricants pourraient peut être le faire d origine non ?

[sicobag2273]

Oui, avant l'apéro et avant le café !!!!
En fait , de 2 choses l'une: ou le fabricant le fait sciemment (pour assurer un renouvellement , et une migration vers d'autres modèles "meilleurs" ), soit le concepteur n'est vraiment pas bon, car encore une fois, c'est un peu le B A BA de la conception pour ce genre de matériel .
J'aimerai bien pouvoir en discuter avec le bureau d'études de Thrusmaster , pour voir ce qu'ils en disent.
En tous cas , c'est vraiment du gâchis de jeter ces manettes à cause d'un condensateur à moins de 10 centimes ....