Force Feedback..eh oui encore...

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JV69_BADA
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Force Feedback..eh oui encore...

#1

Message par JV69_BADA »

Voilà, j'aurai voulu avoir votre avis, si possible basé sur l'expérience :emlaugh:

Désirant tester un un joy FFB, actuellement on a plus bcp le choix: le Crosoft FFB Usb ou bien le G940, tous les 2 en occase bien sur...

Lequel serait , selon vous, le meilleur des 2. (utilisation sur Clodo et Bos et 46 de temps en temps...)
Pour le Crosoft FFB, tout le monde n'en dit que du bien, ce qui me rebute c'est le manque de boutons
Pour le G940, il y a des problèmes internes avec des câbles au niveau de la manette (mais c'est plus facile à réparer que de rajouter des boutons sur le Crosoft :emlaugh: )
Je vole en Hotas avec la manette des gaz d'un bon vieux x45 + le manche démonté et boutons replacés sur la platine du manche) et un grosse mheurde de Saitek CyborgX (vu que le bon vieux Evo a lâché)

quels sont selon vous les plus et les contre des 2 candidats précités?
Y a -t-il encore des personnes qui utilisent un de ces 2 sticks?
Merci

Tangodelta
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#2

Message par Tangodelta »

J'ai revendu mon G940...
Pas précis avec des sensations complètement fantaisistes. C'était, à mon humble avis, pas convaincant du tout.
Par contre si tu veux du retour de force, je te conseille le siège dynamique Geko.
Que...du ... bonheur. Tu entres juste dans une autre dimension. En plus il est vraiment pas chère. (Pour du dynamique)
Ca vaut vraiment la peine de mettre du brouzouf de côté.
Si si...
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Kima
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#3

Message par Kima »

Perso j'utilise un G940, et j'en suis super content. Et contrairement au Sidewinder, c'est un vrai Hotas

Il a fallu mettre à jour le firmware pour corriger certains défauts du modèle original et depuis, que du bonheur (presque)
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Pollux
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#4

Message par Pollux »

J'utilise "des" MFFB2 depuis plus de 10 ans et je ne pourrais pas m'en passer pour mes simus d'avions de WWI et WWII. Mais je reconnais que niveau bouton, c'est plutôt chiche et je ne parle pas du design vraiment laid, il me fait penser à une grosse bouse de vache :emlaugh:

Mon beau-frère a eu un G940 et j'avoue n'avoir pas eu un ressenti aussi bon que le MFFB2. A l'époque c'étais sur ROF ou le retour était très important pour les sensations de vol de ces vieux coucou sans trim.

J'ai aussi eu l'occasion de tester un Warthog (celui de Barda). Même si ce joystick est une pure merveille d'un point de vue qualitatif, l'absence de retour de force est pour moi un crève cœur tellement on perd en sensation.

Si un jour, Thrustmaster nous sort un joystick à retour de force du niveau de celui du MFFB 2 avec la qualité de fabrication du Warthog, je signe direct !!!
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Kima
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#5

Message par Kima »

Pollux a écrit :
ven. janv. 08, 2021 7:00 pm
Si un jour, Thrustmaster nous sort un joystick à retour de force du niveau de celui du MFFB 2 avec la qualité de fabrication du Warthog, je signe direct !!!
Je suis!
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Fuchs
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#6

Message par Fuchs »

Pour avoir les deux, le FFB2 est le meilleurs sur la précision, la souplesse autour du neutre et le rendu du FFB, rien que sur la qualité de la méchanique, le G940 est à la rue!
après, pour ces simus pas besoins non plus d'avoir trops de boutons sur le manche.
Sous 1946 et BOx, j'utilise le throttle du Warthog et un rudder et ca le fait plutot bien.
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ago266
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#7

Message par ago266 »

Kima a écrit :
sam. janv. 09, 2021 6:43 pm
Pollux a écrit :
ven. janv. 08, 2021 7:00 pm
Si un jour, Thrustmaster nous sort un joystick à retour de force du niveau de celui du MFFB 2 avec la qualité de fabrication du Warthog, je signe direct !!!
Je suis!
Cela existe déjà : tu prends une base Brunner et tu rajoutes ton grip warthog ! Tu peux même compléter avec une rallonge en "S" Virpil et tout ce petit monde se combine ensemble sans bidouille ..
Mais attention au prix !
https://www.brunner-innovation.swiss/pr ... -joystick/
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Simu VR HP Reverb pro, i7 8700K 4.8Ghz GTX1080 32Giga ddr4, Cougar et Warthog sur base Virpil + 20 cm courbe
Siège Gyroxus + plateforme Buttkicker/SimShaker aviator
MSFS-P3Dv5-X.plane11-Aerofly FS2-DCS-IL2 tous en VR .
Pilote ppl avion/p. train classique/p. avion ancien/p. voltige 1/2 cycle/p. planeur/p. ULM .
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Pollux
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#8

Message par Pollux »

Je n'avais jamais entendu parlé de ce produit. Peut être à cause du prix... :hum:

Pas trouvé de test non plus sur la qualité du retour de force même si j'ose espérer qu'a ce prix là, il doit être exemplaire.

Plus qu'a attendre qu'il sorte une version économiquement et commercialement viable.
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ago266
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#9

Message par ago266 »

Tu n'auras pas de version éco chez Brunner c'est une boite pro spécialisée dans l'automation industrielle et la livraison de modules pour la simu pro cabine/IFR et hélico.
J'ai essayé un de leur yoke et le couplage avec le pilote auto et le trim est vraiment immersif , vraiment un gros plus pour les proprios de cockpit liner.
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Tangodelta
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#10

Message par Tangodelta »

Je remonte le poste.
Personne ne l'a acheté?
Un test?
Un avis?

Ago tu as pu le tester avec DCS?
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Tangodelta
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#11

Message par Tangodelta »

Bon bin si personne ne l'a.
M'en vais chercher un.
Et je fait un test maison...
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lefuneste
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#12

Message par lefuneste »

suis curieux de savoir si ca marche avec IL2/DCS...mais bon après c'est l'escalade : a quoi bon un manche a retour de force si tu n'as pas le palo a retour de force ?

Tangodelta
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#13

Message par Tangodelta »

Ouhooooo on se calme.
Depuis quand...
Quand on achète un fanatec dd1 a 1700 patates, on s'attend pas à avoir un jour un pédalier à ff? Hein? Dit....
Quoique... si ça existerait!!!
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lefuneste
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#14

Message par lefuneste »

Le palo de la meme maison n'est pas force feedback ?
https://www.brunner-innovation.swiss/pr ... oe-brakes/
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BRUNNER is defining new standards in high performance Active Force Feedback flight simulator devices. As an element of our Control Loading System portfolio of leading drop-in devices, the CLS-E MK II Rudder integrates perfectly into many new or existing PTT and FNPT cockpit

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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#15

Message par Tangodelta »

Ouch....
J'avais pas vu. Ca fait chère le coup de pied.
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loulou la loutre
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#16

Message par loulou la loutre »

Salut les pilotes,

Etant un peu un pilote d'hélico (oui bon en fait je pilote que ça...), l'idée de joystick à retour de force me fait de l'oeil, plus pour sa capacité à simuler un trim réel (trim en maintien de position du stick), que pour sa capacité de retour de force (même si ça doit amener de l'immersion, à n'en pas douter).

Alors oui, il existe le brunner, mais j'ai du mal à dépenser plus de 1200€ juste dans une base.

J'ai commencer à regarder les projets diy, et j'avoue que certains valent le détour, ATTENTION, tous ne sont pas à retour de force, mais gère à minima le trim à maintien de position du cyclique.

- Système avec frein magnétique, et actuateurs électrique, ça permet de gérer le trim par maintien de manche, et également pouvoir peaufiner avec un trim électrique en plus:
https://forums.eagle.ru/topic/224232-mi ... ent-224822


- Système avec frein magnetique aussi, mais avec des verins hydraulique (amortisseurs direction moto), le feeling doit être sympa:
https://forums.eagle.ru/topic/166375-di ... ckpit-uh-1


- Un système avec vérin à ressort, et frein magnétique, surement la version la moins chère. C'est la même personne que la version avec actuateurs electriques


- Et pour finir, le nec + ultra, un projet que je trouve très bien fichu, pour moi, on est sur le même système que le brunner, il faut voir le prix au final:
https://forums.eagle.ru/topic/246873-ho ... stick-diy/
https://github.com/o-devices/bldc-ffb-joystick-base


Voilà, si mes recherches peuvent servir à d'autres...

++
Ryzen 5 5600X, MSI B550, XFX RX 6900 XT Speedster, 32Go DDR4 3200Mhz, SSD, W10 64, VR OSVR/CV-1/Pimax 5K+/HP Reverb G1/G2, Hotas Warthog, Palo Saitek prorudder
https://www.youtube.com/channel/UCbNRGP ... g/featured
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Kakumei
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#17

Message par Kakumei »

Y a une societe Canadienne, IrisDynamics qui avait dans le temps (2015) fait un kickstarter pour un yoke a FFB le Dragonfly



Il font aussi des joystick a FFB pas bete en tulisant un super aimant et des boboines (systemes sans contact)

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dimebug
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#18

Message par dimebug »

le probleme du magnétique, c'est qu'avec le bras de levier du cyclic, il va falloir des mégas aimants et des watts pour avoir un début de force feedback
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Kakumei
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#19

Message par Kakumei »

Le Yoke est en 36V avec une alim externe de 400W.
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dimebug
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Re: Force Feedback..eh oui encore...

#20

Message par dimebug »

oui mais tu as un faible bras de levier avec un yoke. Avec la longueur de la rallonge d'un cyclic, ca divise les efforts d'autant. Un peu comme un pied de biche. Il faut donc générer beaucoup d'effort dans la base pour que toi a l'autre bout tu en ressentes un peu.

Sur un Helico, les efforts sont assez modérés, mais sur un avion, à grande vitesse ou un chasseur moderne, les efforts à resituer au pilote sont assez élevés si tu veux un peu de réalisme.
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