La semaine passée, la découverte d’une munition téléopérée [ou rôdeuse] de type Shahed-136 [rebaptisée « Геран-2 » ou « Geran-2 »] dans la région de Kharkiv a confirmé l’affirmation du renseignement américain, selon laquelle l’Iran a livré « plusieurs centaines » de drone aux forces russes de « manière accélérée ».
Selon le témoignage du colonel Rodion Kulagin, commandant l’artillerie de la 92e brigade mécanisée de l’armée ukrainienne, ces Shahed-136 ont déjà détruit deux obusiers automoteurs de 152 mm, deux autres de 122 mm et des blindés BTR dans sa zone opérationnelle. Et cela après que la contre-offensive ukrainienne lancée au début du mois de septembre a contraint l’armée russe à abandonner la majeure partie de ses gains territoriaux réalisés lors de ces derniers mois.
« Dans d’autres régions, les Russes disposent d’une puissance de feu d’artillerie impressionnante, et ils s’en sortent. Ici [le secteur de Kharkiv, ndlr], ils ne bénéficient pas de cet avantage en artillerie et ils ont donc commencé à recourir à ces drones », a confié le colonel Kulagin au Wall Street Journal.
A priori, les Shahed-136 évoluent par paires : l’un cible un système radar tandis que l’autre fond vers sa cible. Directeur de la société de conseil stratégique Red Six Solutions, Scott Crino a expliqué au quotidien économique américain que ces munitions rôdeuses sont de nature à donner à l’armée russe un « contrepoids puissant » aux armes modernes livrées par les Occidentaux [et en particulier les États-Unis] aux forces ukrainiennes.
« La présence de Shahed-136 modifie incontestablement les plans opérationnels de Kiev. Par sa seule dimension, le champ de bataille rend difficile la défense » contre de tels engins, a-t-il estimé.
Si ces Shahed-136 ont jusqu’à présent été utilisés dans le secteur de Kharkiv, les forces russes y ont visiblement eu recours pour attaquer le port d’Odessa, le 23 septembre, jour où, par ailleurs, les référendums d’annexion ont commencé dans quatre régions ukrainiennes contrôlées par Moscou.
Ainsi, selon le ministère ukrainien de la Défense, six Shahed-136 ont pu être abattus en vol… Mais deux d’entre-eux ont « détruit le bâtiment de l’administration dans le port ». Un civil, travaillant apparemment pour l’armée ukrainienne, a été tué. A priori, cette attaque serait une réponse à celles ayant récemment visé le quartier général de la flotte russe de la mer Noire à Sébastopol.
Très peu de détails concernant le Shahed 136 sont disponibles. On sait que les Gardiens de la révolution en ont utilisé pour attaquer le pétrolier M/T Merce Street, en juillet 2021… Et que sa portée, selon les sources iraniennes, serait d’environ 2000 km.
Par ailleurs, le même jour, la force aérienne ukrainienne a abattu, au-dessus de la mer, et récupérer un Mohajer-6, un autre drone de conception iranienne mis en oeuvre par les Russes. Cet appareil, de conception récente, est principalement dédié aux missions ISR [renseignement, surveillance, reconnaissance]. Il peut emporter des missiles Qaem ou Almas.
Quoi qu’il en soit, et après l’attaque contre Odessa, l’Ukraine a annoncé son intention de « réduire significativement » sa présence diplomatique en Iran.
« En réponse à un acte aussi hostile, la partie ukrainienne a décidé de priver l’ambassadeur d’Iran en Ukraine de son accréditation et de réduire considérablement le nombre de membres du personnel diplomatique de l’ambassade d’Iran à Kiev », a en effet indiqué le ministère ukrainien des Affaires étrangères. « La partie iranienne a été informée que la fourniture d’armes iraniennes à la Russie […] contredit directement la position de neutralité, de respect de la souveraineté et de l’intégrité territoriale de l’Ukraine », a-t-il continué. Et de conclure : « Fournir à la Russie des armes pour faire la guerre à l’Ukraine est un acte hostile qui porte un coup sérieux aux relations Ukraine-Iran ».
En même temps quand tu mobilises 300 000 hommes de plus pour compenser 6000 pertes, comment dire...
Sinon, je me suis forcé à regarder ça vidéo, au cas ou mais non, rien de neuf au soleil.
La première partie donne l'impression qu'il a mis un peu d'eau dans son vin, puis ça repart en cou..le à la fin.
Genre,
la débâcle du front de Kharkiv devient un repli stratégique en bonne et due forme des Russes pour préserver leurs forces. Pas un mot sur la quantité phénoménale de matériel abandonné
De plus, le nombre de morts ukrainiens mentionnés (par les Russes) ne colle pas avec cette débandade.
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. sept. 25, 2022 9:07 pm
par Dédale
Les NASAMS seraient là.
Pour les pertes Russes, un papier interne russe aurait fuité il y a quelques semaines qui ferait état de presque 49 000 tués. Un autre de ces papiers provisionnait un budget pour indemniser les familles des 136 000 tués qu'ils s'apprêteraient à avoir d'ici la fin de 2023. À prendre avec des pincettes mais on s'approche des estimations ukrainiennes.
Le manque de munition guidée les obliges aussi à voler bas je pense.
Chépa… quitte à tirer des roquettes en les loftant, autant faire du tir à visée directe depuis la moyenne altitude non?
S'il reste des S-300 aux Ukrainiens, c'est une mauvaise idée.
Même s'il ne leur on reste plus... car ils ont du toucher d'autres systèmes de DA depuis le début du conflit !
Re: Conflit en Ukraine
Publié : dim. sept. 25, 2022 11:42 pm
par Franck66
un SU-25 aurait été descendu le 24 au nord de Nova Kakhovka le long du Dnieper dans l'oblast de Kherson, le MI-8 venu récupéré l'équipage aurait aussi été descendu. c'est pourtant loin de la ligne de front. Si confirmé c'est un joli coup. Ca va commencer à être compliqué pour les Russes de voler dans le coin.
La Russie a déclaré une mobilisation partielle de ses réservistes, donc un renforcement des troupes sur le front. Est ce que ça veut dire uniquement de la piétaille ou cela concerne-t-il aussi du matériel (blindés, artillerie, AA) ? Un renforcement conséquent des batteries AA pourrait interdire l'aviation ukrainienne dans cette zone.
Dans quel état est leur aviation, peuvent-ils se permettre d'envoyer d'autres appareils ?
Ils n'ont plus rien de qualitatif. Leurs troupes de choc se sont fait défoncer en tentant de prendre Kiev. Les stocks sont vides. Les chars cannibalisés, les avions aussi. Ils sont incapables de faire autre chose que de violenter la population ou d'utiliser le rouleau compresseur comme seule tactique. Quand bien même ils arriveraient à faire arriver 300.000 péons sur le front autrement que par chariots à boeufs, la quasi totalité des conscrits se barreraient, se rendraient ou flingueraient le peu d'officiers compétents qu'il leur reste. Je ne parle même pas des généraux qui vendent l'essence de leur régiments.
A part sortir des T55 et 62 des cimetières de matériel devant l'Oural, je ne vois pas trop ce qu'ils peuvent faire.
Tu es sérieux ou tu noircis le tableau ?
Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. sept. 26, 2022 10:02 am
par Franck66
c'est juste un condensé de ce que l'on voit sur le terrain au fil des jours
Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. sept. 26, 2022 10:24 am
par Dédale
Pour les T-62 c'est déjà fait. Et un certain nombre se sont déjà fait allumer.
Je suis toujours impressionné par l’efficacité de leurs sièges.
C'est un peu HS, mais c'est une excellente question, à la quelle, en son temps (milieu de 80s), MB avait répondu "niet"...
L'efficacité d'un siège c'est le nombre de pilote vivant par rapport à ceux qui ont tiré la poignée,
Si la "complexité" du siège qui lui permet, entre autre, de rétablir la verticale (donc gyro, asservissements, actuateur de buses...) se paye par un taux de dysfonctionnement supérieur au taux d'éjection en condition "baroque", alors le jeu n'en vaut pas la chandelle, et l'efficacité globale est à la baisse.
Peut être est-ce différent sur les derniers Mk-16, mais pour la génération précédente, la rusticité du Mk-10 par rapport au K-36 (par exemple) était un choix assumé
Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. sept. 26, 2022 2:46 pm
par Poliakov
Il me semble avoir entendu que les T-62 c'était pour majoritairement équiper les forces séparatistes du Dombass.
Le colimateur !!!!!!!
Vraiment le seul podcast que je connaisse ou les gens savent de quoi ils parlent, restent factuels et clair.
Le dernier épisode sur "l'art opératif russe" est très intéressant !!! https://www.irsem.fr/le-collimateur.html
Je reviens là-dessus, j'ai commencé à écouter quelques Podcasts dont celui conseillé plus haut et du coup je confirme c'est du très très bon pour comprendre les tenants et les aboutissants.
On est à des années lumières de ce qui est proposés par certains Youtubeurs.
Il me semble avoir entendu que les T-62 c'était pour majoritairement équiper les forces séparatistes du Dombass.
Oui, moi aussi. On en a vu équipés de Mosin-Nagants. Et pas seulement pour les tireurs de précision.
Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. sept. 26, 2022 2:59 pm
par Franck66
Il me semble avoir entendu que les T-62 c'était pour majoritairement équiper les forces séparatistes du Dombass.
J'ai lu la même chose et pour être précis pour l'instant sur les 1200 chars détruits ou capturés, seuls 5 T62, la grande majorité reste des T72 et T80. on peu par contre trouver des vidéos récentes avec trains en direction du front chargés des vieux blindés dont des T62 semblant indiquer qu'ils font les fonds de tiroir actuellement
Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. sept. 26, 2022 4:23 pm
par ironclaude
Le problème étant qu'ils ont des grands tiroirs...
Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. sept. 26, 2022 4:47 pm
par Ghostrider
En même temps en face y a plus de missiles anti char que de chars de l autre coté .....
Car a l ouest on avait des grands tiroirs pour contrer les grands tiroirs a chars d en face
Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. sept. 26, 2022 5:43 pm
par Franck66
Si au bout de 6 mois ils en sont à envoyer en première ligne leur T-62 c'est que leur tirroirs sont peut être grands mais juste bons à faire des vides greniers. J'aimerai pas être tankiste russe !!
Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. sept. 26, 2022 6:22 pm
par dimebug
si ils refilent des Mosins aux troupes c'est vraiment qu'il n'y a plus rien... les chars, ca demande une sacrée logistique pour etre efficace et des les 1er jours on a vue que de ce point de vue, ca suivait pas vraiment et ca semble pas avoir été révolutionné depuis .
Moi non plus :-(
Par contre, cela ne laisse augurer rien de bon pour une sortie de crise/conflit tout ça ( même si au prime abord on s'en satisfait ), les options côté Russe s'amenuisent, et pouvoir en sortir en gardant la tête haute s'avére trés compliqué
ça fout les jetons en vrai ... en tous cas moi je suis inquiet
Déjà, je n'aimerais pas être tankiste tout court. Il fait chaud/froid, on n'y voit que dalle, on se fait secouer comme un prunier, on se fout des coups de tête partout et surtout, étant claustrophobe j'ai bien senti que j'aurais du mal à supporter une situation de stress là-dedans. Mais si en plus c'est dans un vieux T60 à moitié moisi dans un coin où les gars en face, équipés de missiles A/T, font des cartons sur tous les trucs marqués d'un Z qu'ils aperçoivent et qui en ont fumé des centaines, je crois que je ne serais pas très fier.
Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. sept. 26, 2022 10:05 pm
par jojo
Re: Conflit en Ukraine
Publié : lun. sept. 26, 2022 10:12 pm
par Jaguar
J'avoue avoir de plus en plus de mal avec ces vidéos à la jolie musique (ou musique entraînante) quand elles montrent du combat réel.
Pour du Rafale Chillout, de la démo, du test, ce qu'on veut, yes, sans souci, mais là du combat réel, avec des munitions réelles tirées (sur des vrais gens), bof.
Je dis pas qu'il faut censurer ces images, c'est un autre débat, mais les rendre "cool" comme ça, j'avoue que ça me gène....
Sorry pour le HS mais sans basculer dans la pudibonderie ou le moralisme à outrance, dès fois, je bascule vieux c** et me dis que la comm (propagande, toussa toussa), le marketing quoi, c'est pas toujours gégé...
