CAE et la DRM en Egypte

[Teddy de Montreal]

Pas sûr que les types dans l'avion soient très à l'aise avec le bilan non plus.

Quelqu’un dans la boucle, quelque part entre l’avion et l’Elysée (mais probablement plutôt du côté de l’Elysée vu le nombre et la variété des documents fuités) n’est pas à l’aise avec l’idée, sinon ça n’aurait pas fuité.

Qu'est-ce que l'on fait dans cette galère ?

Les bonnes relations avec l’Egypte, qui nous aide à maintenir notre industrie de défense et qui constitue un acteur majeur dans cette région carrefour entre l’Afrique et le Moyen-Orient, passent avant la bienséance et la vie des trafiquants de la région. Ainsi en ont décidé les deux derniers présidents.

Que va-t-il se passer suite à l’article de Disclose? Rien du tout. Les bonnes âmes continueront à s’émouvoir devant France 2 que le monde n’est pas sympa, les plus engagées d’entre-elles se lanceront dans le journalisme d’investigation pour dénoncer les actions pas sympa menées par la France, et les présidents continueront à utiliser l’outil militaire pour ce qu’ils considèrent être l’intérêt supérieur du pays. Bref, les chiens aboient, la caravane passe.

[Jaguar]

Que va-t-il se passer suite à l’article de Disclose? Rien du tout. Les bonnes âmes continueront à s’émouvoir devant France 2 que le monde n’est pas sympa, les plus engagées d’entre-elles se lanceront dans le journalisme d’investigation pour dénoncer les actions pas sympa menées par la France, et les présidents continueront à utiliser l’outil militaire pour ce qu’ils considèrent être l’intérêt supérieur du pays. Bref, les chiens aboient, la caravane passe.

+1

Un peu comme le logiciel Pegasus. On s'offusque, on dit que c'est pas bien, et... Voilà ! On a tendance à pas trop emmerd** les autres pays quand ils se font choper en train d'utiliser de vilaines pratiques d'espionnage quand on n'a pas les fesses propres... Et quand nous on se fait choper, on dit pardon, qu'on va faire une enquête, que toute la lumière sera faite, et... wala

[OPIT]

D'ailleurs à propos de ta grille de lecture OPIT, tu m'agresses mais en fait tu n'as juste pas lu les documents.

Allez, encore un petit effort et tu vas dire que je ne suis pas allé à l'école pour apprendre à lire.

[OPIT]

la France collecte du renseignement sur des terroristes (parfois à l'insu des égyptiens)

Cela me parait pas si évident.
En effet, il ne faut pas sous estimer les égyptiens, car pour limiter ce risque, il peuvent exiger la présence d'un de leurs hommes à bord durant les missions (traducteur qui ferait le tri parmi les communications radios des trafiquants terroristes par exemple), histoire de voir s'il n'y a pas de déviation du plan de vol

C'est marqué noir sur blanc dans l'un des documents classifiés. Mais je conçois que ce passage soit opportunément oublié parce qu'en contradiction avec l'explication servie sur un plateau et distillant un discours bien-pensant.

[pipo2000]

Allez, encore un petit effort et tu vas dire que je ne suis pas allé à l'école pour apprendre à lire.

J'ai dis que tu n'avais pas lu les documents, pas que tu ne savais pas lire . Mais je dois avoir tort puisque je suis pétri de certitudes et soumis à des biais cognitifs de lecture.

[EREBUS]

la France collecte du renseignement sur des terroristes (parfois à l'insu des égyptiens)

Cela me parait pas si évident.
En effet, il ne faut pas sous estimer les égyptiens, car pour limiter ce risque, il peuvent exiger la présence d'un de leurs hommes à bord durant les missions (traducteur qui ferait le tri parmi les communications radios des trafiquants terroristes par exemple), histoire de voir s'il n'y a pas de déviation du plan de vol

C'est marqué noir sur blanc dans l'un des documents classifiés. Mais je conçois que ce passage soit opportunément oublié parce qu'en contradiction avec l'explication servie sur un plateau et distillant un discours bien-pensant.

Dommage parce ce passage a son importance.

[ergo]

Mais qui est le salop qui a fourni des Cessna AC-208 Combat Caravan ?

Sur la photo de l'article c'est pas plutôt un Cessna F-406 ?
Si oui ... c'est une petite boite à Reims qui a du trempé dedans

[fredem]

Mais qui est le salop qui a fourni des Cessna AC-208 Combat Caravan ?

Sur la photo de l'article c'est pas plutôt un Cessna F-406 ?
Si oui ... c'est une petite boite à Reims qui a du trempé dedans

Le truc gris ?


C'est un Merlin.

[ergo]

Celui du post #1 :

[fredem]

oui, Merlin de CAE, du même type que celui qui a été perdu à Malte, du même type que celui que CAE a loué en Corse pour la surveillance des feux de forêt etc... rien à voir donc avec un Caravan II

[ergo]

Effectivement

[jojo]

Je ne parle pas de l'avion de CAE, mais de l'avion Égyptien qui tape les pick-ups...

[fredem]

C'est quel avion qui te pose problème d'identification ?

[jojo]

C'est quel avion qui te pose problème d'identification ?

Je n'ai aucun problème d'identification

Thanks to the “short loop”, an Egyptian Cessna 208 aircraft arrived over the zone shortly after. The French had to change direction to avoid a collision. When they flew back over the spot 43 minutes later, a vehicle was on fire.

[fredem]

ok, vu. Il y en a bien un qui arrive à confondre un F406 et un C208, on ne le félicitera pas.

[OPIT]

Thanks to the “short loop”, an Egyptian Cessna 208 aircraft arrived over the zone shortly after. The French had to change direction to avoid a collision. When they flew back over the spot 43 minutes later, a vehicle was on fire.

Voilà un bel exemple d'interprétation par Disclose. Le document classifié annexé juste après ce passage ne dit pas tout à fait la même chose. En particulier, il y est seulement dit que le Cessna 208 était dans la zone d'évolution du Merlin 3.
43 minutes plus tard une seconde séquence d'opportunité, à un autre endroit de la zone de patrouille (à 15 nm), montre un véhicule en feu. "Ce véhicule venait de subir une frappe cinétique très probablement perpétrée par le Cessna 208 précédemment observé".
1. Ca ne dit pas que le Cessna est arrivé juste après le Merlin, ni juste avant. Ca dit qu'il était là.
2. Ca ne dit pas que le Merlin a vu le véhicule avant qu'il ne soit détruit, ni que cette observation a été transmise au Cessna.
3. Ca ne parle pas non plus d'un changement de direction pour éviter une collision

[jojo]

Je n'aibpas trouvé de trace de contrat pour l'AC-208 en Égypte, mais on en trouve au Liban, en Afghanistan et aux E.A.U. (2ème photo).
Il me semble que les E.A.U. soutiennent activement le pouvoir Égyptien actuel.

Mais pour voir de près, ça ressemble à ça.

[ergo]

ok, vu. Il y en a bien un qui arrive à confondre un F406 et un C208, on ne le félicitera pas.

Qui a osé se tromper ? C'est scandaleux !

[fredem]

ok, vu. Il y en a bien un qui arrive à confondre un F406 et un C208, on ne le félicitera pas.

Qui a osé se tromper ? C'est scandaleux !

confondre un biturbine ailes basses avec un monoturbine ailes hautes, ça me paraît plus problématique que confondre un Dauphin et un Dauphin qui s'appelle pas pareil...

[jojo]

ok, vu. Il y en a bien un qui arrive à confondre un F406 et un C208, on ne le félicitera pas.

Qui a osé se tromper ? C'est scandaleux !

confondre un biturbine ailes basses avec un monoturbine ailes hautes, ça me paraît plus problématique que confondre un Dauphin et un Dauphin qui s'appelle pas pareil...

Je pense que la photo de l'AC-208 avait échappé à Ergo qui n'avait vu que le Merlin. Et comme la nuit tous les chats sont gris, il y a eu malentendu et il s'est trompé d'erreur