Rafale en Croatie

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jojo
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Rafale en Croatie

#1

Message par jojo »

Non je ne suis pas saoul lol

http://www.opex360.com/2020/07/23/la-fr ... a-croatie/

Le montage consisterait à vendre 20 Rafale d'occasion à la Croatie, et à commander des avions de remplacement neufs pour faire tourner les fournisseurs :hum:

Je n'y crois pas trop à celle-là :hum:

Bon, les chasseurs Croates c'est une Arlésienne lol
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 9&t=196124
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CrazyFry
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Re: Rafale en Croatie

#2

Message par CrazyFry »

Où est passé ton âme d'enfant :Jumpy: ?

On ne sait jamais sur un malentendu (bon en vrai j'ai du mal à y croire aussi :emlaugh: )...

warbird2000
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Re: Rafale en Croatie

#3

Message par warbird2000 »

C'est la France qui propose

Je doute que ce soit l'offre idéale pour la Croatie
Passer d'un monomoteur rustique comme le Mig-21 à un avion bimoteur sophistiqué
comme le rafale :hum: :hum: :hum:

Vous devriez peut être faire l'offre à L'Inde :)
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Deltafan
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Re: Rafale en Croatie

#4

Message par Deltafan »

Déjà, avant le Covid, j'aurais eu du mal à voir la Croatie acheter 20 Rafale d'ocaz et avoir de quoi les entretenir, alors maintenant...

M'enfin bon, l'espoir fait vivre et je veux être centenaire...
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jojo
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Re: Rafale en Croatie

#5

Message par jojo »

warbird2000 a écrit :
ven. juil. 24, 2020 2:16 pm
C'est la France qui propose

Je doute que ce soit l'offre idéale pour la Croatie
Passer d'un monomoteur rustique comme le Mig-21 à un avion bimoteur sophistiqué
comme le rafale :hum: :hum: :hum:

Vous devriez peut être faire l'offre à L'Inde :)
Rabat joie :jerry:

Bon, ce n'est pas non plus une offre qui sort de nul part, comme le montre les sujets que j'ai mis en lien.
Il y a eu aussi des Typhoon Tranche 1 proposés...

Dans tous les cas, je suis dubitatif lol
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Croatie

#6

Message par TooCool_12f »

warbird2000 a écrit :
ven. juil. 24, 2020 2:16 pm
C'est la France qui propose

Je doute que ce soit l'offre idéale pour la Croatie
Passer d'un monomoteur rustique comme le Mig-21 à un avion bimoteur sophistiqué
comme le rafale :hum: :hum: :hum:

Vous devriez peut être faire l'offre à L'Inde :)
c'est pas la sophistication qui pose problème pour les Croates, mais le prix.. le pays a été ravagé par un tremblement de terre en mars dernier et les finances sont au plus mal (vais pas rentrer dans un pourquoi du comment car sujet politique) depuis des lustres

L'industrie a été bazardée, et leur économie repose quasi-exclusivement sur le tourisme aujourd'hui.. d'où vont-ils s'offrir 20 appareils, même d'occasion? A moins qu'on leur donne "pour leurs beaux yeux", et quelques contrats de maintenance
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Re: Rafale en Croatie

#7

Message par jojo »

TooCool_12f a écrit :
sam. juil. 25, 2020 10:03 pm
warbird2000 a écrit :
ven. juil. 24, 2020 2:16 pm
C'est la France qui propose

Je doute que ce soit l'offre idéale pour la Croatie
Passer d'un monomoteur rustique comme le Mig-21 à un avion bimoteur sophistiqué
comme le rafale :hum: :hum: :hum:

Vous devriez peut être faire l'offre à L'Inde :)
c'est pas la sophistication qui pose problème pour les Croates, mais le prix.. le pays a été ravagé par un tremblement de terre en mars dernier et les finances sont au plus mal (vais pas rentrer dans un pourquoi du comment car sujet politique) depuis des lustres

L'industrie a été bazardée, et leur économie repose quasi-exclusivement sur le tourisme aujourd'hui.. d'où vont-ils s'offrir 20 appareils, même d'occasion? A moins qu'on leur donne "pour leurs beaux yeux", et quelques contrats de maintenance
Je savais bien qu'on ratait des infos avec cette overdose de COVID dans les merdias :crying:
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Re: Rafale en Croatie

#8

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
ven. juil. 24, 2020 2:16 pm
Vous devriez peut être faire l'offre à L'Inde :)
Leur situation économique ne doit pas être au top non plus, mais il y aura certainement plus de chances de les vendre à ce client là au prix qui doit être proposé à la Croatie.

En 2018, pour 12 F-16 israéliens (vente refusée par les Ricains parce que les F-16 en question avaient été modifiés avec des équipements locaux...) la Croatie avait un budget de 403 millions d'euros.
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Re: Rafale en Croatie

#9

Message par TooCool_12f »

bon, ptet que c'est plus probable qu'il ne semblait au premier abord

https://www.vecernji.hr/premium/slabi-a ... ku-1419711

en résumé, les américains on bloqué la vente d'israël. les israéliens sont venus publiquement expliquer dans les medias croates que cela se passe entre israel et les US et que les croates n'ont rien à se reprocher... puis l'envoyé US est venu et n'a pas du tout chanté la même chanson pour au final se montrer, limite, insultant, selon le premier ministre croate..

A la fin, les US ont posé des conditions inacceptables aussi bien pour israël que la croatie

là dessus arrivent le français, sachant qu'un collaborateur du premier ministre croate est né en France et semble être "ami" avec Macron, de plus, la croatie a obtenu 22 milliards d'aides européennes pour differents projets et il leur semble qu'il serait normal (à minima "décent") d'acheter leur avion à un pays de l'UE (on notera que ce genre de considération ne semble pas avoir effleuré les polonais, par exemple)
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Re: Rafale en Croatie

#10

Message par TooCool_12f »

Un passage sympa:

"Si les pilotes revaient de Mirages français, même dans leurs rêves les plus fous ils n'osaient s'imaginer dans des Rafales..."

je crois qu'il n'y aura pas besoin de beaucoup forcer pour les convaincre de s'asseoir dedans :beta:
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Deltafan
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Re: Rafale en Croatie

#11

Message par Deltafan »

TooCool_12f a écrit :
dim. juil. 26, 2020 11:45 am
bon, ptet que c'est plus probable qu'il ne semblait au premier abord
(...)
la croatie a obtenu 22 milliards d'aides européennes pour differents projets et il leur semble qu'il serait normal (à minima "décent") d'acheter leur avion à un pays de l'UE (on notera que ce genre de considération ne semble pas avoir effleuré les polonais, par exemple)
Effectivement, ça pourrait changer les données du problème... (même s'il faudra encore les maintenir en condition opérationnelle)

Maintenant, en matière de ventes export, avec le Rafale, deux tiens valent mieux qu'un tu l'auras...
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Re: Rafale en Croatie

#12

Message par jojo »

TooCool_12f a écrit :
dim. juil. 26, 2020 11:45 am
bon, ptet que c'est plus probable qu'il ne semblait au premier abord

https://www.vecernji.hr/premium/slabi-a ... ku-1419711

en résumé, les américains on bloqué la vente d'israël. les israéliens sont venus publiquement expliquer dans les medias croates que cela se passe entre israel et les US et que les croates n'ont rien à se reprocher... puis l'envoyé US est venu et n'a pas du tout chanté la même chanson pour au final se montrer, limite, insultant, selon le premier ministre croate..

A la fin, les US ont posé des conditions inacceptables aussi bien pour israël que la croatie

là dessus arrivent le français, sachant qu'un collaborateur du premier ministre croate est né en France et semble être "ami" avec Macron, de plus, la croatie a obtenu 22 milliards d'aides européennes pour differents projets et il leur semble qu'il serait normal (à minima "décent") d'acheter leur avion à un pays de l'UE (on notera que ce genre de considération ne semble pas avoir effleuré les polonais, par exemple)
Oui, on avait déjà un sujet « F-16 en Croatie » (lien dans le message #1) où on avait ironisé sur les Américains qui avaient fait foirer les deal d’Israël.
C’est une règle, désormais, ils ne laissent même plus les miettes à leurs « alliés ».
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Re: Rafale en Croatie

#13

Message par TooCool_12f »

qu'ils aient foiré le deal israélien on le savait... ce qui est nouveau (du moins qu'on apprend que maintenant), c'est que leurs envoyés se soient montrés "limite insultants"... c'est le genre d'attitude idéale si tu veux braquer un client potentiel et l'envoyer chez la concurrence
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jojo
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Re: Rafale en Croatie

#14

Message par jojo »

TooCool_12f a écrit :
dim. juil. 26, 2020 1:31 pm
qu'ils aient foiré le deal israélien on le savait... ce qui est nouveau (du moins qu'on apprend que maintenant), c'est que leurs envoyés se soient montrés "limite insultants"... c'est le genre d'attitude idéale si tu veux braquer un client potentiel et l'envoyer chez la concurrence
Bah, ça t’étonnes ? C’est à l’image de son « patron » :jerry:
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tanguy1991
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Re: Rafale en Croatie

#15

Message par tanguy1991 »

J'espère que ça arrivera ! Les Croates étant plutôt original sur leurs livrées, ça permettrait de belle prise en airshow. :yes: :yes:
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Deltafan
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Re: Rafale en Croatie

#16

Message par Deltafan »

Article A&C, avec le titre : Saab propose le Gripen à la Croatie

https://www.air-cosmos.com/article/saab ... atie-23569
Saab a annoncé le 9 septembre avoir fait une proposition à la Croatie visant à équiper son armée de l'air de 12 Gripen C/D. L'offre a été faite à travers la FMV, administration suédoise de matériels de défense, et l'ambassade de Suède en Croatie. L'offre inclut également un volet « retours industriels », permettant ainsi de soutenir le développement de l'industrie de défense croate et d'assurer des débouchés économiques et la création d'emplois. Saab estime qu'environ 500 emplois pourraient ainsi voir le jour en Croatie grâce à ce contrat
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Croatie

#17

Message par TooCool_12f »

mvoui... le Gripen C/D est un cul-de-sac, niveau développement... ils ont refourgué la version E/F au Brésil (qui a pris pas mal de retard, accessoirement), il n'y aura plus de mises à jour dignes de ce nom pour le petit C/D

De plus, les ricains, ils vont pas bloquer sur les bidules qu'ils fournissent pour le gripen?

warbird2000
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Re: Rafale en Croatie

#18

Message par warbird2000 »

De plus, les ricains, ils vont pas bloquer sur les bidules qu'ils fournissent pour le gripen?
Pas la même chose que le F-16 israélien dont ils interdisent la revente
Pour le gripen , ils ont bien autorisé la vente au Brésil alors qu'ils étaient sur le marché

Mais avec trump, on ne sait jamais :)

ironclaude
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Re: Rafale en Croatie

#19

Message par ironclaude »

Il sait seulement ou c'est la Croatie, Donald ?
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Croatie

#20

Message par TooCool_12f »

Il n'à qu'à demander à sa femme.. elle est née juste à côté (slovène)
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Milos
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Re: Rafale en Croatie

#21

Message par Milos »

Ah, parce qu'ils se parlent ? lol
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
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Re: Rafale en Croatie

#22

Message par jojo »

Ouais, mais 4-2 encore une fois, c'est mort là :jerry:


:exit:
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ironclaude
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Re: Rafale en Croatie

#23

Message par ironclaude »

jojo a écrit :
mer. sept. 09, 2020 10:48 pm
Ouais, mais 4-2 encore une fois, c'est mort là :jerry:

:exit:
C'est vrai que dans les années 70, quand on vendait des Mirages à l'export en quantités industrielles, on avait une EdF de foot qui ne cassait pas trois pattes à un canard, et qui pouvait avoir le bon goût de perdre ses matchs si ça pouvait, en flattant un pays client potentiel, faciliter un contrat export…
Mais là, depuis qu'on a DD, on ne peut plus compter sur cet argument là…
:exit:
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Croatie

#24

Message par TooCool_12f »

c'est tout chaud... en ce moment même, une délégation croate est en train de "tester" le Rafale en France

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... 6qh-dCjOC4

en plus, niveau prix, et d'après cet article, on est pas mal du tout: Rafale au dernier standard (F3R) pour un prix identique que les Gripen d'occasion proposés par la Suède et presque moitié moins chers que les F-16 neufs proposés par les US
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Re: Rafale en Croatie

#25

Message par jojo »

TooCool_12f a écrit :
sam. sept. 26, 2020 6:18 pm
c'est tout chaud... en ce moment même, une délégation croate est en train de "tester" le Rafale en France

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... 6qh-dCjOC4

en plus, niveau prix, et d'après cet article, on est pas mal du tout: Rafale au dernier standard (F3R) pour un prix identique que les Gripen d'occasion proposés par la Suède et presque moitié moins chers que les F-16 neufs proposés par les US
Encore des Rafale d'occasion ?
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