Até pilote de chasse

[warbird2000]

Peut-être mais peut être aussi que nous coulerons ensemble.
Tu aimes bien les interventions de Ate, moi beaucoup moins mais c'est normal tous les gôuts son dans la nature. La question de base était ce qu'on pense de la dernière vidéo du sus-dénommé. Ma réponse aurait pu être : rien. Car je ne pense rien de ses prises de position en matière de stratégie globale ou nucléaire parce que je ne lui reconnais aucune compétence particulière en la matière. S'il parle de son expérience de pilote je suis interéssé autrement bof, bof, bof.

Je ne l''attaque ni lui ni ceux qui l'apprécient mais dussé-je me répéter je trouve certaines de ses démonstrations (la dernière en particulier) hors champ.
Guju

Je pense que certains ont difficile d'admettre qu'ate peut faire de très bonne vidéos et être
moins inspiré sur d'autres

Sachant quand même qu'il a été officier dans la marine , ramener son avis à une influenceuse est un peu radical

Influenceuse Nabilla
Elle fait sa rentrée dans l'émission le 5 septembre. En parallèle, sa présence de plusieurs années sur les réseaux sociaux a fait d'elle une instagirl : début 2018, avec 2,8 millions d'abonnés sur Instagram et un million de vue sur Snapchat, elle est considérée comme des toutes premières influenceuse de France.

[Jaguar]

Car je ne pense rien de ses prises de position en matière de stratégie globale ou nucléaire parce que je ne lui reconnais aucune compétence particulière en la matière.

C'est un peu là que le bas blesse : primo, des compétences en la matière, il en a. Il était officier de Marine, donc son cursus c'est deux ou trois trucs de plus que piloter un Rafale. Faut savoir que dans l'armée Française (et dans beaucoup d'autres je pense), le doctrine c'est : un soldat = un combatant d'abord, un spécialiste ensuite.
Donc la formation suit cette philosophie.

Même moi en tant que petit sous-off terre, j'ai un vernis concernant la stratégie globale, la tactique et même le nucléaire supérieur au civil non spécialisé en la matière.

De plus, s'il ne faut pas tomber dans l'argument d'autorité d'un "sachant" sur un domaine qui s'exprime sur un autre, quand les domaines sont voisins tu as quand même une façon de raisonner, de penser, qui sont communes, et qui peuvent laisser à penser que le raisonnement peut avoir de bonnes bases.
Aurélien Barreau est astro physicien pourtant ses intervention grand public qui sont quasi toutes sur l'environnement me paraissent excessivement pertinentes. Donc tout n'est pas forcément à jeter aux orties.

Até qui s'exprime sur de la stratégie, du nucléaire, de la doctrine militaire, c'est pas déconnant. Je le répète il était officier, certes pas de la voie royale mais officier quand même. Derrière le bashing anti-officier des sous off et hommes du rang, il faut reconnaitre qu'ils ont quand même, AMHA, une formation de qualité.
Até qui s'exprimerait sur un langage de programmation informatique, là ok, on pourrait l'envoyer paitre (et c'est pas pour ça qu'il n'aurait pas raison quand même)

En gros, de la même façon qu'il faut pas gober tout cru tout ce que nous dit un "sachant", il ne faut pas rejeter en bloc tout ce que dit quelqu'un qui ne l'est pas. On se rend quand même vite compte de la pertinence d'un propos, si c'est pas trop pointu, quelque soit le CV de la personne. Ce CV est un indice de la pertinence d'un propos, pas une barrière qu'on passe ou qu'on rate.

Et c'est ça qui rend la recherche d'information sur le net compliqué...

[50H-Solo]

Faut savoir que dans l'armée Française (et dans beaucoup d'autres je pense), le doctrine c'est : un soldat = un combatant d'abord, un spécialiste ensuite.

Exact.
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, mais au CIN on nous répètait souvent:
"Vous êtes d'abord militaire, ensuite marin et en dernier technicien"
Il n'était pas question de "Spécialiste" car en tant qu'apprenti marin, on en était encore loin
Pour moi en bon "Fifora", je mettais pas tout ça dans le bon ordre (j'avais même tendance à complètement inverser l'ordre) mais ça avait fini par rentrer.
Perso, j'aime bien les vidéos d'Até.

[GUJU]

On est en réalité d'accord.
C'est un ancien officier de marine il a donc en tant que tel un avis qui n'est pas à néglier.
Celui-ci ne l'élève pas pour autant au rang de maître à penser.
Ses vidéos peuvent être intersssantes, distrayantes, on a le doit de les trouver creuses parfois
Quelqu'un qui utilise un media de masse pour diffuser ses idées (outre l'aspect financier) le fait pour exercer une influence sinon pourquoi le fait-il?

Sur ce j'arrête et m'en retourne à mes chères études.

[Jaguar]

On est en réalité d'accord.
C'est un ancien officier de marine il a donc en tant que tel un avis qui n'est pas à néglier.
Celui-ci ne l'élève pas pour autant au rang de maître à penser.
Ses vidéos peuvent être intersssantes, distrayantes, on a le doit de les trouver creuses parfois

Absolument Je critiquais juste ton rejet en bloc en mode "il n'a aucune légitimité"

Quelqu'un qui utilise un media de masse pour diffuser ses idées (outre l'aspect financier) le fait pour exercer une influence sinon pourquoi le fait-il?

Là dessus, et c'est pour ça que j'ai déterré ce topic, je commence à te rejoindre, le concernant. Encore une fois, sans jugement derrière, s'il veut le faire, il le peut et en a le droit. A nous d'en être conscient si c'est le cas

[OPIT]

(...)
Celui-ci ne l'élève pas pour autant au rang de maître à penser.
(...)Quelqu'un qui utilise un media de masse pour diffuser ses idées (outre l'aspect financier) le fait pour exercer une influence sinon pourquoi le fait-il ?

Et c'est de cette perception décalée que découle le problème.
Até n'est pas un maître à penser qui distille une vérité absolue, c'est un passionné qui s'appuie sur ses acquis pour partager des arguments souvent singuliers sur des problématiques connexes à son ancien coeur de métier. Il n'influence pas, il donne des éléments de réflexion et enrichi un débat. Et ça reste un débat ouvert, parce qu'il s'embarrasse de précautions oratoires pour ne pas trancher définitivement les questions abordées.
Quant à la motivation, je pense avoir la même en participant ici ou là : partager des choses qui ne sont pas accessibles à tout le monde. Ca participe de l'altruisme. Si ça lui sert en prime de produit d'appel pour son business, tant mieux pour lui.

[Ghostrider]

Altruisme et produit d appel ne vont pas dans la même phrase.
Ou alors il faut que tu relise la définition d altruisme.
"Qui n'attend rien en retour"

On est là dans de l’influenceur YT classique qui travaille sa Ereputation et sa notoriété avec pour objectif de générer du business et pour les plus ’chanceux, doués " en vivre.
C est tout à fait son droit
Je lui reconnais bien sur une extreme expertise côté aero, mais pas du tout le même niveau en stratégie, géopolitique et bien sûr simulation.

Son intérêt pour la simu était sûrement provoqué par une audience de niche avide de "pont" entre réel et simulation .
Cela lui a permis d obtenir une visibilité dont il se sert comme tout youtuber pour tenter de générer des revenus.
Son droit sa liberté...
A chacun de le prendre en considération

[jojo]

Oui, il n’est pas allé aussi loin que l’Anglais de « Fast Jet Performance » qui a monté une école virtuelle payante

[dimebug]

il me semble qu'il a proposé des cessions payantes aussi...

[jojo]

il me semble qu'il a proposé des cessions payantes aussi...

Oui, il a essayé. Je ne sais même pas s’il le fait encore ?

Mais Tim Davis est allé beaucoup plus loin dans le délire. Il faut dire qu’il a été instructeur sur Hawk.
Il a construit une cursus virtuel avec de la documentation.



À ma connaissance l’Anglais est l’ancien pilote de chasse qui va le plus dans ce genre de prestation.
Les autres, que ce soit Até ou des Américains comme « Mover » restent plus timides et dans le « casual ».

Après est-ce que ça vaut le coup de payer par rapport à l’AVM gratuite et Francophone ? Je n’en suis pas sûr…

En hélicoptère CasmoTV propose des choses intéressantes et pour autant que je sache gratuites (un peu de merchandising sur des produits dérivés genre mug et t-shirt)

[jojo]

Je ne connaissais pas le bouton GND/ CV/ CVN

[Deltafan]

Je ne connaissais pas le bouton GND/ CV/ CVN

Wow !

"Détail" très intéressant, effectivement

[jojo]

Ils sont prévoyants chez Dassault

[OPIT]

Altruisme et produit d appel ne vont pas dans la même phrase.

C'est peut-être pour ça que j'ai fait deux phrases.

[Milos]

On est là dans de l’influenceur YT classique qui travaille sa Ereputation et sa notoriété avec pour objectif de générer du business et pour les plus ’chanceux, doués " en vivre.

Je ne pense pas qu'il soit influenceur YT. Il faisait des séminaires dans des boites, des conférences, du coaching etc ... YT est venu après. Ce n'est pas YT qui l'a amené à ses formations mais ses formations qui l'ont amené à YT, contrairement à un influenceur YT classique qui grandit avec sa chaine avant de se tourner vers autre chose (télé, cinéma ...). Ca ne change rien au résultat, mais le principe.

[Ghostrider]

A partir du moment ou tu acceptes un Warthog pour en faire la promo (ou lui donner de la visibilité) sur ta chaine (qui reste presque son seul canal de communication grand public ) tu es un influenceur , ce n est pas un gros mot.
Et il en a bien le droit , C6 est aussi vu comme un influenceur (sauf qu on ne cherche pas a en vivre)
Apres que le chemin de YT et surtout de la simu soient venus sur le tard ce sont des faits

Comme déjà dit plus haut rien de repréhensible, c est juste pas ma came et de toutes façons je ne pense pas être son cœur de cible..
Mais il y a un public qui apprécie et qui s y retrouve donc pas de soucis le net est vaste et les gens sont libres , personne n est forcé de regarder une chaine YT.

[ergo]

Si vous voulez relativiser et voir la différence entre "vulgarisation" et "divertissement" ... je vous invite à regarder ceci :

[dimebug]

rien qu'a l'image d'accroche, j'ai pas envie de regarder, je dois pas etre dans la cible

[OPIT]

Si vous voulez relativiser et voir la différence entre "vulgarisation" et "divertissement" ... je vous invite à regarder ceci (...)

Je ne peux pas relativiser. La différence du nombre d'abonnés implique des conséquences effrayantes.
Si l'homme descend du singe, il y en a apparemment beaucoup qui regrimpent aux arbres...

[Loneman]

C'est juste de la pub pour Paramount et de la com pour la Marine Nationale qui a sans doute vu là l'opportunité de se faire aussi de la pub auprès des jeunes qui sont le coeur de cible de ce youtuber. Faut pas chercher plus loin.

[OPIT]

Certes, mais pour le coup le "divertissement" met en scène un influenceur au sens premier du terme, puisque mandaté pour pirater des cerveaux.

[Loneman]

Pirater des cerveaux ? Tu y vas fort là quand même, il y a des tas de youtubeurs comme lui et personne n'est obligé de regarder leur chaine. Perso il ne m'intéresse pas et je ne regarde pas ses vidéos, mais c'est juste que je ne suis pas son public cible.

[5aBrigada]

Si vous voulez relativiser et voir la différence entre "vulgarisation" et "divertissement" ... je vous invite à regarder ceci :

Et si vous voulez vous faire du mal, allez voir sa vidéo où il vole en Spitfire. Une douleur pour les amateurs de warbirds et les amateurs d'histoire.

[Jaguar]

La notion d'influenceur est très subjective, je comprends ton propos @Ghostrider, pour moi, ni C6 ni Até ne le sont, et c'est pas une promo pour le Warthog qui te fais basculer dedans.

D'après Wiki ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Influence ... C3%A9rique ) :

Un influenceur, dans la culture numérique et plus particulièrement du web et des plateformes de contenu et de réseautage social, est une personne qui, par son statut, sa position ou son exposition médiatique, est capable d'être un relais d'opinion influençant les habitudes de consommation dans un but marketing

Si on se range à cette définition, et j'aime bien m'y ranger car wiki est souvent assez neutre, alors il en est bien un car il a des bouquins à vendre, du coaching, des stages...

Moi j'avais tendance à ne pas le mettre dans cette case car j'avais comme image les youtubeurs et youtubeuses qui recoivent une tripotée de produit par les constructeurs et éditeurs, et les testent devant cam pour "influencer" les achats de leur public. Mais à priori la définition s'est élargie.

Oui, il a des choses à vendre, et en effet, nous ne sommes pas son public, et il a raison d'ailleur, la vulgarisation, avec ou sans arrière pensée, a pour but de toucher le plus grand nombre, le grand public !
En ça je trouve super que des gens comme lui remettent un peu de lien armée-nation de façon plus intelligente que les youtubeurs comme celui montré plus haut. (pour lequel, comme @Loneman, je ne serai pas si critique non plus)

Là où Até commence à me gêner aux entournures c'est justement quand il sort un peu de son scope et qu'il y a un peu trop de "il faut" dans ses vidéos, comme dans celle sur le nucléaire et celle sur l'exercice mental hypothétique du nombre de missiles français en cas de conflit haute intensité.
Réflexions et axes que je trouves très pertinents, mais avec, je le ressens comme ça, une influence plus poliique que marqueting, et ça, je sais pas si c'est conscient ou pas.