L automne sera chaud chez ED

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EREBUS
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Re: L automne sera chaud chez ED

#201

Message par EREBUS » sam. sept. 28, 2019 10:39 am

Poliakov a écrit :
sam. sept. 28, 2019 8:44 am
Flow a écrit :
sam. sept. 28, 2019 8:16 am
Négatif tu n’es pas propriétaire des modules que tu as payé. Tu as juste le droit d’utilisation.
Il est de même pour les logiciels que tu achètes sur CD par exemple. Tu n’as légalement pas le droit de les revendre car tu ne les possèdes pas, tu as simplement acheté le droit de les utiliser.
Bah justement apparemment c'est faux, tu es propriétaire à part entière même si c'est virtuel et tu as le droit de le revendre comme si c'était un objet physique. Tout du moins en France...
La preuve avec le procès perdu par steam car steam n'autorise pas la revente des bien virtuel sous le même prétexte que tu cite plus haut, hors la justice a tranché en faveur du bien virtuel au même niveau qu'un bien physique....


https://www-numerama-com.cdn.ampproject ... e%C2%A0%3A


Tout le monde pensent pareil mais ça n'est en rien inscrit dans la loie, c'est les commerçants qui aiment à faire croire ça ....
Mais à partir du moment où tu achètes un bien si c'est pas une location ou abonnement le bien t'appartient qu'il soit virtuel ou pas. :emlaugh:
Tu en dispose comme tu veux en fait.
Si ED même après avoir fermé, les consomateurs ont tout à fait le droit de faire appel à la justice et le propriétaire légal de la licence pourrait être condamné pour vol, seul soucis, si il est en Russie, pas facile à faire condamner :hum:
Voire peut -être de l'améliorer? il suffit de voir le perfectionnement avec tout les patches et mods du CD de base de FALCON 4 avant l'arrivée de FALCON BMS???
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「Radium」
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Re: L automne sera chaud chez ED

#202

Message par 「Radium」 » sam. sept. 28, 2019 11:10 am

On va faire un peu de droit des contrats et des obligations !

La propriété d'un bien se caractérise par 3 attributs : l'usus, le fructus et l'abusus. L'usus est le droit d'utilisation simble, le fructus, le droit de récolter les fruits du produit, et l'absus le droit de disposer de la chose, voire de la détruire ou de a céder bref, d'en faire ce qu'on veut. Ici, on ne parlera que du mobilier, et pas de l'immobilier.

Lorsqu'un bien est cédé sous forme d'un échange commercial, il l'est fait en vertu d'un contrat. Ce contrat peut-être non écrit, ou écrit.

Ce contrat, précise en substance quels droit sont attachés à la personne qui achète le bien, ici, le logiciel.

En outre, on peut avoir plusieurs situations différentes :

- Ou bien, on confère à l'utilisateur un simple droit d'utilisation (usus). Auquel cas, aucune altération ne peut-être tolérée et l'utilisateur ne dispose pas du droit d'en distribuer les parties. Exemple : un repaint serait dans ce cas proscrit à la distribution.

- Le propriétaire peut très bien conférer à l'acheteur un droit de récolter les fruits du produit (un fructus). Dans ce cas, le contrat précisera dans quelles conditions cette opération sera faite. Exemple de DCS : les contenus doivent être validés par ED qui perçoit une côte part des ventes. Dans le cas de Flight Simulator, PMDG a le droit de vendre du contenu sans autorisation de Microsoft. Mais il peut ainsi prévoir, que nulle perception des fruits du produit source ne sera fasse sans son consentement (exemple de Valve à la sortie d'Half-Life 2).

- Dans certains cas, notamment en business to business, le propriétaire pourra céder l'intégralité des droits du logiciel, comme dans le cas d'une opération de sous-traitance : dans ce cas, c'est l'abusus qui sera transmis. On prend l'exemple d'un constructeur aéronautique qui souhaiterait un logiciel de soutien logistique intégré maison ou un ERP, celui-ci n'ayant pas les compétences IT va s'adresser à un groupe spécialiste. Le contrat peut prévoir, qu'après la remise du logiciel terminé, que l'usus, le fructus et l'abusus soient transmis à l'entreprise ayant sollicité une opération de sous-traitance (j'ai personnellement vécu ce type de situation dans ma vie professionnelle). Dans ce cas, c'est encore en vertu d'un contrat que ces opérations seront réalisées.

- Lorsqu'on vend un logiciel d'occasion, il s'agit avant tout de regarder ce que le contrat prévoit : dans certains cas, le contrat de vente prévoira que l'utilisateur a le droit de revendre le droit d'utilisation sans en garder la jouissance (pour éviter la copie). C'est en quelque sorte le cas avec un distributeur de logiciel, avant qu'il ne revende le logiciel. Parfois, ce sera clairement interdit par le contrat de vente. Mais pas de règle générale en matière de contrat, surtout dans le monde IT.

En résumé : toute cession d'un bien se fait en fonction d'un contrat, pouvant être très simple, comme un accord verbal "je te donne", dans ce cas la personne détient les 3 attributs de la propriété. Elle peut aussi se faire en vertu d'un contrat plus ou moins complexe, qui précisera en substance ce que chaque partie a le droit de faire.

En conclusion : lisez les petites lignes que personne ne lit jamais à l'installation d'un produit !
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Re: L automne sera chaud chez ED

#203

Message par Flow » sam. sept. 28, 2019 11:55 am

Merci Radium, très informatif !
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Poliakov
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Re: L automne sera chaud chez ED

#204

Message par Poliakov » sam. sept. 28, 2019 1:22 pm

D'accord mais comment donc explique tu que Steam ce soit fais rattraper par la justice car justement dans son contrat il est interdit de revendre les jeux dématérialisés... et justement le tribunal lui ont rappelé qu'il est interdit d'interdire la revente d'un produit acheté qu'il soit dématérialisé ou pas et que Steam sera dans l'obligation de retirer de son contrat l'impossibilité de revendre les jeux dématérialisés achetés.

C'est bien qu'un revendeur aussi puissant soit il comme Steam ne peux pas faire ce qu'il veux avec ses contrats de vente.
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Re: L automne sera chaud chez ED

#205

Message par *Aquila* » sam. sept. 28, 2019 4:27 pm

Tout cela est très intéressant. Ça n'enlève pas que d'un point de vue froidement opérationnel, au niveau du sol, ça donne ça :
F/JG300_Olaf a écrit :
sam. sept. 28, 2019 4:09 am
*Aquila* a écrit :
mer. sept. 25, 2019 4:19 pm
ED a déjà promis de désactiver les protections limitantes en termes d'usage du soft si jamais la boîte fermait.
Il y a encore des gens qui croient aux promesses ? :jerry:

Est-ce que cette clause est inscrite dans les " terms of use " ?
Et même si elle y est inscrite ,que ferez-vous si ED ne la respecte pas ? ( réponse : --> rien ) .
Et rien d'autre. Parce que si jamais ils ne font pas sauter les protections (en effet, une promesse sur un forum n'est pas contractuelle), 1) qui va se faire ch*** à ester en justice ? 2) pour quel résultat, étant entendu que la partie adverse sera une boîte en liquidation ? Ah, et 3) ED relève du droit de quel pays ?
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Re: L automne sera chaud chez ED

#206

Message par Poliakov » sam. sept. 28, 2019 4:49 pm

Après si un jours ED fait faillite ça ne seront pas les premiers à faire faillite. Des boîtes avec des protections, pareil c'est pas les seuls, des éditeurs de jeux vidéos avec des protections qui ont coulés il y en a eu également...
Par contre il serait bien les premiers à interdire l'accès à leur jeu après liquidation....
Je joue à des jeux qui n'ont plu de développeur, ça n'empêche pas d'accéder au jeu.
Ensuite, si il y a liquidation ça veux pas dire qu'il n'y a pas propriétaire, le grand patron peut très bien garder la propriété intellectuelle du jeu et même du coup l'argent des ventes sans avoir de boîte et d'employés à proprement parlé.... ça existe aussi .... puis il peux vendre la totalité des droits à une autre entreprise, genre il peux vendre les droits à Steam et donc on aurait accès à DCS sur Steam meme si il n'y a plu personne derrière....

Bref je pense qu'il y a vraiment aucune chance que si ED coule on n'ait plu accès à DCS, ça serait bien une première dans l'histoire du jeux vidéos (sauf jeu sur navigateur ou sur serveur) m'enfin comme on dit faut une première à tout :hum:
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Re: L automne sera chaud chez ED

#207

Message par 「Radium」 » sam. sept. 28, 2019 5:04 pm

Poliakov a écrit :
sam. sept. 28, 2019 1:22 pm
D'accord mais comment donc explique tu que Steam ce soit fais rattraper par la justice car justement dans son contrat il est interdit de revendre les jeux dématérialisés... et justement le tribunal lui ont rappelé qu'il est interdit d'interdire la revente d'un produit acheté qu'il soit dématérialisé ou pas et que Steam sera dans l'obligation de retirer de son contrat l'impossibilité de revendre les jeux dématérialisés achetés.

C'est bien qu'un revendeur aussi puissant soit il comme Steam ne peux pas faire ce qu'il veux avec ses contrats de vente.
Ça c'est autre chose. La loi autorise ce qu'elle n'interdit pas, le contrat fixe des obligations consensuelles entre les parties.

Un juge interprète la loi au regard d'une situation juridique et apporte une solution juridique. Pour autant, ce n'est pas parce qu'un juge dans un pays a rendu un jugement ou un arrêt que la solution a vocation à s'appliquer à tous les contentieux similaires.

D'ailleurs, sur notre sujet, la Cour de cassation, dans un arrêt remarqué du 13 septembre 2017 a précisé que "Le distributeur sélectif peut interdire la revente de ses produits sur des marketplaces".

La force de cette jurisprudence, rendue par la Cour de cassation, de par sa clarté, devrait être appliquée par les tribunaux sur les sujets similaires.
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Re: L automne sera chaud chez ED

#208

Message par phoenix » dim. sept. 29, 2019 6:32 pm

Poliakov a écrit :
sam. sept. 28, 2019 4:49 pm
Après si un jours ED fait faillite ça ne seront pas les premiers à faire faillite. Des boîtes avec des protections, pareil c'est pas les seuls, des éditeurs de jeux vidéos avec des protections qui ont coulés il y en a eu également...
Par contre il serait bien les premiers à interdire l'accès à leur jeu après liquidation....
Je joue à des jeux qui n'ont plu de développeur, ça n'empêche pas d'accéder au jeu.
Ensuite, si il y a liquidation ça veux pas dire qu'il n'y a pas propriétaire, le grand patron peut très bien garder la propriété intellectuelle du jeu et même du coup l'argent des ventes sans avoir de boîte et d'employés à proprement parlé.... ça existe aussi .... puis il peux vendre la totalité des droits à une autre entreprise, genre il peux vendre les droits à Steam et donc on aurait accès à DCS sur Steam meme si il n'y a plu personne derrière....

Bref je pense qu'il y a vraiment aucune chance que si ED coule on n'ait plu accès à DCS, ça serait bien une première dans l'histoire du jeux vidéos (sauf jeu sur navigateur ou sur serveur) m'enfin comme on dit faut une première à tout :hum:
Il y a bien des boites en parfaite santé qui coupent leur serveur de jeu trop ancien pour promouvoir les nouvelles versions (et obliger à y passer), et les utilisateurs se retrouvent à ne plus pouvoir jouer en ligne. C'est un peu différent du cas que tu cites, mais au final, cela reste au bon vouloir de l'éditeur, et aussi, s'il leur reste des codeurs pour faire sauter la protection, car en cas de liquidation, tu licencies à tout va, donc pas sur qu'il reste quelqu'un pour travailler dessus, sans parler de la motivation de la personne qui sait qu'elle va être mise à la porte.

Donc, je ne serais pas aussi affirmatif que toi. Je pense même que si la solution n'existe pas déjà, elle ne sera jamais développée en cas de liquidation.
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Re: L automne sera chaud chez ED

#209

Message par Poliakov » dim. sept. 29, 2019 6:38 pm

phoenix a écrit :
dim. sept. 29, 2019 6:32 pm
Poliakov a écrit :
sam. sept. 28, 2019 4:49 pm
Après si un jours ED fait faillite ça ne seront pas les premiers à faire faillite. Des boîtes avec des protections, pareil c'est pas les seuls, des éditeurs de jeux vidéos avec des protections qui ont coulés il y en a eu également...
Par contre il serait bien les premiers à interdire l'accès à leur jeu après liquidation....
Je joue à des jeux qui n'ont plu de développeur, ça n'empêche pas d'accéder au jeu.
Ensuite, si il y a liquidation ça veux pas dire qu'il n'y a pas propriétaire, le grand patron peut très bien garder la propriété intellectuelle du jeu et même du coup l'argent des ventes sans avoir de boîte et d'employés à proprement parlé.... ça existe aussi .... puis il peux vendre la totalité des droits à une autre entreprise, genre il peux vendre les droits à Steam et donc on aurait accès à DCS sur Steam meme si il n'y a plu personne derrière....

Bref je pense qu'il y a vraiment aucune chance que si ED coule on n'ait plu accès à DCS, ça serait bien une première dans l'histoire du jeux vidéos (sauf jeu sur navigateur ou sur serveur) m'enfin comme on dit faut une première à tout :hum:
Il y a bien des boites en parfaite santé qui coupent leur serveur de jeu trop ancien pour promouvoir les nouvelles versions (et obliger à y passer), et les utilisateurs se retrouvent à ne plus pouvoir jouer en ligne. C'est un peu différent du cas que tu cites, mais au final, cela reste au bon vouloir de l'éditeur, et aussi, s'il leur reste des codeurs pour faire sauter la protection, car en cas de liquidation, tu licencies à tout va, donc pas sur qu'il reste quelqu'un pour travailler dessus, sans parler de la motivation de la personne qui sait qu'elle va être mise à la porte.

Donc, je ne serais pas aussi affirmatif que toi. Je pense même que si la solution n'existe pas déjà, elle ne sera jamais développée en cas de liquidation.
J'ai bien précisé "sauf jeu sur navigateur ou serveur" ce qui n'est pas le cas de DCS, DCS n'a pas besoin de serveurs pour fonctionner. C'est juste une protection "online" D'ailleurs la version Steam n'est même pas concerné car la protection est assuré par Steam, donc dans tout les cas on aurait encore accès à DCS sur Steam.
Dernière modification par Poliakov le dim. sept. 29, 2019 6:43 pm, modifié 2 fois.
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Re: L automne sera chaud chez ED

#210

Message par phoenix » dim. sept. 29, 2019 6:42 pm

Que fais tu de ceux qui ont leur soft hors steam ? Je ne pense qu'on leur fournira de quoi convertir tout ça au format steam.
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Re: L automne sera chaud chez ED

#211

Message par Poliakov » dim. sept. 29, 2019 6:44 pm

De toute façon je sais pas trop pourquoi on parle de la faillite de ED au final, je trouve pas que ça sent mauvais pour ED, des coups de gueules sur Reddit, c'est pas les premiers à en prendre pleins la tête....
Je pense qu'ils ont les Reims bien plus solide que certains semblent penser.
J'ai vu sur un post commentaire du patron de ED, qu'ils ont vendus par exemple 60000 copie de leur F-18 (60000 X 60E) et 12000 pré-vente du F-16 avant septembre, qui ont due décuplé à l'annonce imminente de la sortie du module F-16 .... ça va quoi, c'est pas la faillite encore :emlaugh: (On est déjà à plusieurs Millions de $ en 1 ans juste avec le F-18 et les pre-vente du F-16)
On rajoute tout les autres modules et maps vendus dans l'année (Golf Persique, FW-190, plus la marge sur les modules tiers, ....), ça fais quelques millions de $$$ en plus, je pense pas que la banqueroute soit pour demain ni pour l'année prochaine et si ils gardent se rythme de sortie de module et vente, la faillite c'est pas pour les années à venir non plu :hum:
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Re: L automne sera chaud chez ED

#212

Message par Fab947 » dim. sept. 29, 2019 7:43 pm

Est ce que cette histoire va jouer sur la sortie du JF17? Module annoncé en early acces ou non ? Comparaison des fonctionnalités day1
Encore quelques pages de reddit en perspective
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*Aquila*
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Re: L automne sera chaud chez ED

#213

Message par *Aquila* » dim. sept. 29, 2019 11:05 pm

Poliakov a écrit :
dim. sept. 29, 2019 6:44 pm
De toute façon je sais pas trop pourquoi on parle de la faillite de ED au final, je trouve pas que ça sent mauvais pour ED, des coups de gueules sur Reddit, c'est pas les premiers à en prendre pleins la tête....
Toi, tu n'as pas tout lu de ce qui s'est écrit ici.

Le motif d'inquiétude est l'association de deux informations incontestables : 1) le fondateur de la boite a confirmé que celle-ci avait besoin du modèle EA pour vivre. 2) il y a un empressement évident à sortir sans cesse de nouveaux trucs. Tel ce F-16 qui voit certaines fonctionnalités pourtant bien maîtrisées arriver en mode très dégradé (exemple : gestion du code laser), comme s'il fallait le sortir urgemment, sans prendre la peine de serrer au moins quelques boulons. Ça ressemble à une entreprise qui court après son besoin en fonds de roulement et c'est un signe inquiétant.
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Re: L automne sera chaud chez ED

#214

Message par Poliakov » dim. sept. 29, 2019 11:23 pm

*Aquila* a écrit :
dim. sept. 29, 2019 11:05 pm
Poliakov a écrit :
dim. sept. 29, 2019 6:44 pm
De toute façon je sais pas trop pourquoi on parle de la faillite de ED au final, je trouve pas que ça sent mauvais pour ED, des coups de gueules sur Reddit, c'est pas les premiers à en prendre pleins la tête....
Toi, tu n'as pas tout lu de ce qui s'est écrit ici.

Le motif d'inquiétude est l'association de deux informations incontestables : 1) le fondateur de la boite a confirmé que celle-ci avait besoin du modèle EA pour vivre. 2) il y a un empressement évident à sortir sans cesse de nouveaux trucs. Tel ce F-16 qui voit certaines fonctionnalités pourtant bien maîtrisées arriver en mode très dégradé (exemple : gestion du code laser), comme s'il fallait le sortir urgemment, sans prendre la peine de serrer au moins quelques boulons. Ça ressemble à une entreprise qui court après son besoin en fonds de roulement et c'est un signe inquiétant.
Si j'ai lu mais ça peut-être le signe aussi d'une entreprise qui cherche jusqu'où ils peuvent aller pour engranger le plus de bénéfice possible et qu'elle sont les limites acceptables pour ça, c'est plutôt la mode en se moment dans tout l'industrie du jeux vidéos de tester les limites entre "maxdepoignon" et "acceptables" avec des jeux de plus en plus en early access ou avec de plus en plus de contenu payant. C'est un carnage dans toute l'industrie du jeux vidéos et ça l'as été encore plus en 2019. Toute la majorité de l'industrie du JV est donc en danger????

Pour rappel 60000 modules F-18 et plus de 12000 modules F-16 vendus en 1 ans ça fais quoi en arrondi petit .... 4 Millions d'euros, tu rajoute les maps/modules tiers sortis entre le F-18 et aujourd'hui, je pense qu'on peux monter à 8 Millions de chiffres d'affaires... ..
Serait-il si endetté que ça ?????
Êtes vous au courant de toutes les affaires qui secouent le monde du jeux vidéos ses derniers temps, ED n'est pas un OVNI, ils sont même dans l'air du temps je dirais :emlaugh:
Bien sûr qu'ils dépendent du EA, ils y ont mis le pieds dedans, plu de machine arrière possible sans diminution du rythme des vente et donc des rentrés d'argent, ils ont un rythme à soutenir maintenant, rythme réalisable que grâces aux EA, une fois que tu atteints un certains chiffres d'affaires tu veux le maintenir et pour ça il faut vendre et vendre encore ..... ça veut en aucun cas dire que ED est en danger même qu'il y a la moindre ombre sur son avenir financier a court ou moyen terme... juste qu'ils veulent garder leur marge de bénéfice la plus haute possible.
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Re: L automne sera chaud chez ED

#215

Message par asta » dim. sept. 29, 2019 11:31 pm

Poliakov a écrit :
dim. sept. 29, 2019 11:23 pm
Pour rappel 60000 modules F-18 et plus de 12000 modules F-16 vendus en 1 ans ça fais quoi en arrondi petit .... 4 Millions d'euros, tu rajoute les maps/modules tiers sortis entre le F-18 et aujourd'hui, je pense qu'on peux monter à 8 Millions de chiffres d'affaires... ..
Serait-il si endetté que ça ?????
Ça peut, car nous ne connaissons pas les succès/échec de la partie pro'.

Un ingénieur en informatique en France en province coute (en moyenne) à son employeur 100k/an.
4M, s'il y a vraiment 125 dev'... même si en Russie les chargent et salaires ne sont probablement pas les même, je te laisse faire le calcul, il va manquer des pépettes. Je n'ai pas encore parlé des impôts, locaux, matos, coûts communication, ...

Quand tu mets tous les autres indicateurs bout à bout, tu peux commencer à te poser des questions ^^
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Re: L automne sera chaud chez ED

#216

Message par *Aquila* » lun. sept. 30, 2019 12:35 am

Poliakov a écrit :
dim. sept. 29, 2019 11:23 pm
Pour rappel 60000 modules F-18 et plus de 12000 modules F-16 vendus en 1 ans
Je peux te demander la source de ces données stp ?
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Re: L automne sera chaud chez ED

#217

Message par Poliakov » lun. sept. 30, 2019 6:25 am

*Aquila* a écrit :
lun. sept. 30, 2019 12:35 am
Poliakov a écrit :
dim. sept. 29, 2019 11:23 pm
Pour rappel 60000 modules F-18 et plus de 12000 modules F-16 vendus en 1 ans
Je peux te demander la source de ces données stp ?
https://www.reddit.com/user/NSSGrey/comments

asta a écrit :
dim. sept. 29, 2019 11:31 pm
Poliakov a écrit :
dim. sept. 29, 2019 11:23 pm
Pour rappel 60000 modules F-18 et plus de 12000 modules F-16 vendus en 1 ans ça fais quoi en arrondi petit .... 4 Millions d'euros, tu rajoute les maps/modules tiers sortis entre le F-18 et aujourd'hui, je pense qu'on peux monter à 8 Millions de chiffres d'affaires... ..
Serait-il si endetté que ça ?????
Ça peut, car nous ne connaissons pas les succès/échec de la partie pro'.

Un ingénieur en informatique en France en province coute (en moyenne) à son employeur 100k/an.
4M, s'il y a vraiment 125 dev'... même si en Russie les chargent et salaires ne sont probablement pas les même, je te laisse faire le calcul, il va manquer des pépettes. Je n'ai pas encore parlé des impôts, locaux, matos, coûts communication, ...

Quand tu mets tous les autres indicateurs bout à bout, tu peux commencer à te poser des questions ^^
Peut-être mais là c'est en prenant en compte uniquement le F-18 avec les chiffres donnés en arrondissant en dessous et en plus il est dit "+60000" donc tu peu en rajouter... Tu peux rajouter les autres modules également. Par exemple à mon avis la map Golfe Persique s'est très bien vendu, peut-être et même sûrement encore plus que le module F-18. Il y a aussi les marges faites sur les modules tiers, le F-14 as due rapporter pas mal également à ED.
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Re: L automne sera chaud chez ED

#218

Message par jojo » lun. sept. 30, 2019 6:47 am

En tout cas, j’espère que le niveau de finition à la sortie du F-14 de HB générera une nouvelle tendance chez les studios tiers.
Je pense qu’eux sont plus impactés par le bad buzz.
Le F-14 est sorti assez complet, le JF-17 promet déjà plus que le Hornet ou le F-16 à leur sortie.

Razbam a pris chaud avec le Mirage et le Harrier (parfois avec raison, parfois moins), j’espère que les prochains seront plus complets.

Par contre une fois le F/A-18, le F-16 et le F-14 bien installés...ça va devenir de plus en plus compliqués de vendre des jets.
Le F-15E a sans doute un gros potentiel...mais la liste des potentiels block busters n’est pas infinie :hum:
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Re: L automne sera chaud chez ED

#219

Message par III/JG52-Drach » lun. sept. 30, 2019 7:37 am

Moi je m'interroge sur le retard des mises a jours. repousser deux fois un patch annoncé a chaque fois, c'est quand même rare, la dernière fois il me semble qu'un tiers n’était pas prêt.
De plus l'excuse du report du F16 parce que la date indiqué sur steam était une erreur passée inaperçue depuis deux mois, j'y crois moyen.
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dimebug
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Re: L automne sera chaud chez ED

#220

Message par dimebug » lun. sept. 30, 2019 8:57 am

c'est juste qu'ils ont compris que les badauds n’achèteraient pas une coquille vide... Du coup ils rajoutent des trucs a la truelle sur le F-16, histoire de dire, non mais y'a deja tout ca dedans. A mince c'est dedans mais faut quand même que ca marche un minimum, bon bas on repousse d'une semaine.
Ce F-16, il aurait débarqué dans 6 mois, un an, le timing était parfait. La tout cela semble un peu précipité.
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Worg
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Re: L automne sera chaud chez ED

#221

Message par Worg » lun. sept. 30, 2019 9:22 am

jojo a écrit :
lun. sept. 30, 2019 6:47 am
Par contre une fois le F/A-18, le F-16 et le F-14 bien installés...ça va devenir de plus en plus compliqués de vendre des jets.
Le F-15E a sans doute un gros potentiel...mais la liste des potentiels block busters n’est pas infinie :hum:
Bien ce que je dit, il va falloir qu'il trouve autre chose après. Map ? Module météo ? Module ATC... :hum:

Je rejoint Dimebug le F16 dans 6mois était suffisant, pour la fin de l'année, le module porte avion avec bundle F18 et porte avion, et teaser sérieusement la map Syrie avant l'arrivée du F16.
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*Aquila*
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Re: L automne sera chaud chez ED

#222

Message par *Aquila* » lun. sept. 30, 2019 9:35 am

Poliakov a écrit :
lun. sept. 30, 2019 6:25 am
*Aquila* a écrit :
lun. sept. 30, 2019 12:35 am
Poliakov a écrit :
dim. sept. 29, 2019 11:23 pm
Pour rappel 60000 modules F-18 et plus de 12000 modules F-16 vendus en 1 ans
Je peux te demander la source de ces données stp ?
https://www.reddit.com/user/NSSGrey/comments
Merci pour la source. Et dans vos comptes, vous oubliez la distribution de dividendes, s'il y en a... Et s'il n'y en a pas, ça a des conséquences dont on ne vous parlera pas sur Reddit, où je suis par ailleurs ravi de voir naître une nouvelle république soviétique.
dimebug a écrit :
lun. sept. 30, 2019 8:57 am
c'est juste qu'ils ont compris que les badauds n’achèteraient pas une coquille vide... Du coup ils rajoutent des trucs a la truelle sur le F-16, histoire de dire, non mais y'a deja tout ca dedans. A mince c'est dedans mais faut quand même que ca marche un minimum, bon bas on repousse d'une semaine.
Ce F-16, il aurait débarqué dans 6 mois, un an, le timing était parfait. La tout cela semble un peu précipité.
Ce qui me fait considérer l'hypothèse de la course éperdue après les liquidités. Une fois le F-16 sorti à tarif plein pot, le flux de pognon va beaucoup se réduire. Et on peut s'attendre à un pic dans les ultimes jours. Ensuite, la finition, c'est du coût qu'il faudra financer avec autre chose, pour maintenir à flot le BFR et essayer de redistribuer quatre roubles à l'actionnaire (qui n'investit pas pour la gloire du roi de Prusse).
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jeanba
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Re: L automne sera chaud chez ED

#223

Message par jeanba » lun. sept. 30, 2019 9:45 am

Tu as une idée des actionnaires ?
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Jaguar
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Re: L automne sera chaud chez ED

#224

Message par Jaguar » lun. sept. 30, 2019 11:08 am

Une question aussi pour moi c'est : quel est le ratio "contents/pascontents"?

Parce que, sans passion ni sous entendu foireux, sur C6 en tout cas car je ne vais pas sur les forums ED ni Reddit, on assiste clairement disons à un "pool" de simeurs très très très mécontents. Manifestement hyper experts et pointus, ils (vous) font de très longs poste hyper argumentés avec exemples précis, etc etc.....
J'imagine que sur les autres forums c'est pareil.
Mais, sachant que l'utilisateur lambda ne va pas forcément sur les forums, que je vois sur FB et YT pleins utilisateurs ravis (on se fout de leur crédibilité ou de leur droit a tenir un joystick, leur portefeuille a autant de valeur que celui des autres) quel est le taux de simeurs heureux sur DCS?

Pas pour opposer une énième fois les contents vs les pascontents mais plutôt pour tabler sur la façon de penser de chez ED.

Par exemple, mettons que les pascontents représentent je sais pas moi.... 10% de l'ensemble (je balance le chiffre comme ça sans aucune idée du réel, en me disant que c'est probablement comme les manif en France. La majorité silencieuse est probablement bien plus nombreuse que la minorité bruyante), alors on peut comprendre une stratégie de ED d'en avoir absolument rien à faire, de censurer abusivement les gens trop remontés, de faire du consensuel pour calmer certains esprits (oui désolé on a pas le choix le EA est le seul modèle viable pour nous c'est très très dur on fait de notre mieux) , et que ça soit du pur foutage de tronche, calculé car au final pas grand risque pour eux, la grogne restant cantonnée aux milieux d'experts somme toute assez restreints.
Bisounours 2.0, j'aime pas les gens qui râlent tout le temps. Du coup je râle après les gens qui râlent tout le temps. CQFD
Effet_Dunning-Kruger : https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Dunning-Kruger
"Entre avoir des principes et être un sale con, la ligne est très fine (basique)"
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Re: L automne sera chaud chez ED

#225

Message par dimebug » lun. sept. 30, 2019 11:28 am

on pourrait en parler des heures. Il y a plein de profils de joueurs DCS, ceux qui ne feront que passer et qui n’achèteront que 2 ou 3 modules, ceux qui sont la depuis des années, ceux qui achètent tout mais finalement ne font rien a part des tours de piste ect....

Tu peux aussi être mécontent, le dire, mais quand même t’éclater avec ce que tu as. En general, ceux qui râlent c'est rarement pour du bashing gratuit... Le gros probleme de DCS c'est que depuis le temps, les défauts se cumulent sur le fond (IA, meteo..) et la forme (avions jamais finis, bugs persistants des années).
Tu en arrives a un point ou tu ne fais plus confiance a l’éditeur, et si en plus la communication de ce dernier est maladroite, c'est la cata a laquelle on assiste.

Si ED n'a effectivement vendu que 60000 F/A-18, c'est très très petit pour du jeux video complexe a développer, et pas vraiment un gage d'avenir.
Image Dresseur de cochon (sauvage)
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