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Utilisation R27

Publié : lun. févr. 11, 2019 9:15 am
par Morane77
Bonjour Messieurs,

Je me remets à DCS après un arrêt de quelque années et j'aurais besoin de conseils car j'ai quelques difficultés sur l'efficacité du R27, du coup je pense que je l'utilise mal.
Je vous précise le contexte qui m'a le plus marqué.
J'avais 2 amis en F18 qui volaient à 11km d'altitude (avec belle trainer derrière), moi je suis en SU- 3 à 6km d'altitude et environ 30 km derrière pour piéger ceux qui suivent les directions de l'AWACS sans trop se poser de question.
Au bout d'un moment mes amis me signale qu'un mirage les a locké dans leurs 6. J'allume mon radar, détecte l’intrus à 15-20km devant moiet un peu au dessus, je le lock et tire un R27-ER.
Suite à cela il part en défensif avec une forte descente.
Je ne le lâche pas et tire un R27-ER toutes les 10-15 secondes, jamais je n'ai perdu le lock.
Tous mes missiles ont raté et sur les 4/5 missiles que j'ai tiré un seul s'est approché à une centaine de mètres du mirage.
Après je n'ai pas fait attention et je me suis laissé embarquer dans un dog fight et inutile de préciser la fin, vous connaissez l'histoire de paf le SU33?

Auriez vous des conseils car avec une très bonne position et l'effet de surprise je n'ai pas réussi à faire un kill que je juge simple.

Merci et bon vol

Re: Utilisation R27

Publié : lun. févr. 11, 2019 11:17 am
par Azrayen
Bonjour Morane77, et bon retour dans le grand bain :yes:

Tu indiques pas mal de paramètres, mais je crois qu'avec encore plus ce serait + aisé de conclure (problème de modélisation = bug DCS (+ éventuelle manière de le contourner), ou bien problème d'emploi = méthode pilote à revoir ?)

- distance de tes tirs : tu n'indiques que la distance de détection initiale
- aspect du bandit : tu indiques "défensif" et que tu n'as jamais perdu le lock, ce sont deux très bonnes infos mais on pourrait préciser l'aspect, le delta alti, le delta v, et ses manœuvres (comment a-t-il défendu)

Le plus simple => Est-ce que tu as conservé le track ou l'ACMI de ce vol ? Ça répondrait à toutes ces questions :)
NB : si je me souviens bien, DCS sauvegarde tous les tracks multijoueurs, par défaut.

++
Az'

Re: Utilisation R27

Publié : mar. févr. 12, 2019 9:17 pm
par Morane77
J'ai mis du temps a récupérer le tacview et l'enregistrement de DCS.

Par contre je ne peux pas les joindre car ils sont trop volumineux, 20Mo et 113Mo, comment puis-je faire?

Merci

Re: Utilisation R27

Publié : mer. févr. 13, 2019 6:20 am
par jojo
Si tu as Windows, tu as peut-être un compte Onedrive.
Si tu as un compte Google c'est GoogleDrive.
Si tu as un smartphone Samsung, il y a aussi ce genre de service.
Enfin il y encore d'autres solutions alternatives...voir sur Google.

Re: Utilisation R27

Publié : mer. févr. 13, 2019 9:11 am
par Psycho
Morane77 a écrit :
mar. févr. 12, 2019 9:17 pm
Par contre je ne peux pas les joindre car ils sont trop volumineux, 20Mo et 113Mo, comment puis-je faire?
Tu les zippe, tu va sur https://wetransfer.com/ tu t'envoie ce zip sur ton mail et tu colle dans ce forum le lien qui t'est fourni.

Re: Utilisation R27

Publié : mer. févr. 13, 2019 8:43 pm
par ericfrem
Si il est devant toi, es-tu aussi dans ses 6 ?

Si oui à 20 30 km avec le 2000 en défensif à priori à fond, le 27ER ne fera pas mouche et les suivants non plus tu les tires dans la même configuration.

Si tu regardes le track vérifie si le 2000 est cold, quelle est sa vitesse, quelle est l'évolution de sa distance par rapport à toi, si il est en manœuvre et regarde si le 27ER s'épuise avant de rattraper le 2000.

Re: Utilisation R27

Publié : mer. févr. 13, 2019 11:38 pm
par Morane77
Merci pour les méthodes.
Voici le lien contenant les 2 fichiers.

https://we.tl/t-pjtnGm6VMr

Re: Utilisation R27

Publié : jeu. févr. 14, 2019 7:21 am
par Miklov
Morane77 a écrit :
lun. févr. 11, 2019 9:15 am
...jamais je n'ai perdu le lock.,,
Lock radar ? Parfois il change de lock radar à lock IRST.

Avec un PK maximum de 50% pour le R-27R, il faut pas être surpris qu'un bon nombre rate. Pour 8 R-27(E)R, la probabilité que le bandit s'en sort est d'environ 1%.

Re: Utilisation R27

Publié : lun. févr. 25, 2019 9:48 pm
par Morane77
Merci pour vos conseils.
Sans vouloir abuser, est ce qu'une personne pourrais être mon mentor en jeux pour quelques parties?

Merci et bon vols

Re: Utilisation R27

Publié : mar. févr. 26, 2019 12:37 am
par ericfrem
Miklov a écrit :
jeu. févr. 14, 2019 7:21 am
Morane77 a écrit :
lun. févr. 11, 2019 9:15 am
...jamais je n'ai perdu le lock.,,
Lock radar ? Parfois il change de lock radar à lock IRST.

Avec un PK maximum de 50% pour le R-27R, il faut pas être surpris qu'un bon nombre rate. Pour 8 R-27(E)R, la probabilité que le bandit s'en sort est d'environ 1%.
Si tu tires les 8 d'affilé et si le premier est tiré dans de mauvaises conditions où on ne parle même pas de PK, les 7 autres seront trashés aussi.

Re: Utilisation R27

Publié : mar. févr. 26, 2019 8:07 am
par Miklov
Je ne parle que de R-27(E)R tiré dans de bonnes conditions.

1%, c'est un peu trop haut. 0,5^8 = 0,4 % d'en réchapper (1 chance sur 250), en supposant que tous les tirs sont faits dans des conditions idéales (la vitesse du missile est suffisante pour atteindre une cible manœuvrante), et que le radar est toujours verrouillé sur la cible.

Si le 1er est tiré dans de mauvaises conditions, ce n'est pas automatique que les 7 autres sont aussi tirés dans de mauvaises conditions : Il y a quelques secondes entre chaque tir (j'exclus les tires en salve).

Jamais tiré 8 R-27(E)R d'affilé : Normalement dans les conditions décrit par Morane77, après maximum 4 R-27ER on est assez proche du bandit pour tirer des R-27ET, puis des R-73.

N.B. : Dans le 6 d'un bandit, ce qui semble être le cas ici, il faut tirer les R-27ER à maximum 75% de l'autorisation de tir :idee: ; Le calculateur du Su-33 donne une valeur nettement trop élevé.

Re: Utilisation R27

Publié : mer. févr. 27, 2019 8:38 pm
par Morane77
Bonsoir,

Je suis sur votre teamspeak ce soir dans l'espoir d'y trouver des vétérans.

Bon vol