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Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wing Tobruk lancées

Publié : ven. juil. 31, 2020 9:16 pm
par II/JG69_Manfred
Poliakov a écrit :
ven. juil. 31, 2020 9:01 pm
il devient urgent pour les historiens de réhabiliter les combattants Italiens qui ce sont tout autant battus avec courage et dévotions que n'importe quel combattants.
Quoiqu'il y a actuellement des très grosses avancés sur cet aspect dans les travaux des historiens et amateurs d'histoire militaire pour replacer le rôle de l'Italie dans la WWII.
Rien qu'en français (pas envie de fouiller mes bibliographies en anglais), et en restant uniquement sur les Historiens, on peut citer les deux bouquins consacrés au Fascisme par Frédéric Le Moal ou Marie-Anne Matard-Bonucci. Ou sur les Opérations en Afrique du Nord : "La Guerre du Désert" (sous la Direction de Olivier Wieviorka) qui propose plusieurs communications (très intéressantes) sur les Italiens. Lesquels apportent une relecture salutaire sur le sujet.

Ou sur l'aspect plus militaire les articles ou bouquins de Cédric Mas, Benoit Rondeau et David Zambon qui ont fournis beaucoup d'élément sur les troupes italiennes en Afrique du Nord. Je conseil aussi le petit bouquin de David Zambon sur les troupes italiennes en Russie qui est aussi très instructifs pour sortir un peu de l'Afrique du Nord.

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wing Tobruk lancées

Publié : ven. juil. 31, 2020 10:06 pm
par colonel frenchie
Je suis justement en train de lire "Les opérations commando durant la seconde guerre mondiale" de Dominique Lormier et en effet je découvre que les italiens se sont battus très courageusement et ont remporté pas mal de succès contrairement à l'idée que je me faisais de vagues supplétifs peu motivés et mal équipés de l'Afrika Korps.

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wing Tobruk lancées

Publié : ven. juil. 31, 2020 10:18 pm
par Poliakov
C'est vrai que comme l'armée Française par ailleurs on insiste à une réhabilitation petit à petit et c'est tant mieux :yes:
En espérant que ça continue dans cette voie.

Tu peux citer Manfred ton propre livre "un escadron romantique" que j'ai particulièrement apprécié. :yes:

En effet les Italiens étaient bien plus que de simple supplétifs...
En témoigne cette carte durant El-Alamein ou on se rends compte de la proportion des forces Italiennes:

Image

Donc en effet les combats en Afrique c'est pas Allemands vs Alliés loin de là.


Pour exemple en Tunisie c'est 130 000 soldats Italiens, soit 10000 de plus que de soldats Allemands à Stalingrad.

Ce qui démontre une très forte présence Italienne.

On peux également citer les combats de retardement Italiens en Lybie qui permettront largement aux Allemands de se retirer vers la Tunisie en ordre.
Ou la marche Italienne dans les Steppes Russes dans des conditions juste effroyables .....

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wings Tobruk lancées

Publié : sam. août 01, 2020 1:56 pm
par *{64s}Yori_I
Merci pour l'infos sur les Kindle Manfred. Hakan Gustavsson, il a écrit aussi "Sino-Japanese Air War 1937-1945: The Longest Struggle" En Anglais.
Donc on va bientôt te voir du coté de Tobrouk ? Je suis curieux de tester le MC-202 et le D-520. Par contre, pour le D-520, on va le voir dans les F.A.F.L ou Vichy ?

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wing Tobruk lancées

Publié : sam. août 01, 2020 2:35 pm
par II/JG69_Manfred
colonel frenchie a écrit :
ven. juil. 31, 2020 10:06 pm
de Dominique Lormier
Quoique attention avec Dominique Lormier, niveau vulgarisation c'est à prendre avec un maximum de réserves.

*{64s}Yori_I a écrit :
sam. août 01, 2020 1:56 pm
Merci pour l'infos sur les Kindle Manfred. Hakan Gustavsson, il a écrit aussi "Sino-Japanese Air War 1937-1945: The Longest Struggle" En Anglais.
Donc on va bientôt te voir du coté de Tobrouk ? Je suis curieux de tester le MC-202 et le D-520. Par contre, pour le D-520, on va le voir dans les F.A.F.L ou Vichy ?
Globalement tous ses écrits sont excellents, ainsi que son site internet ( http://surfcity.kund.dalnet.se/ ).

Concernant le D.520, sauf erreur de ma part, il m'a jamais été employé par les FAFL en opérations donc forcément Vichy.

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wing Tobruk lancées

Publié : sam. août 01, 2020 3:19 pm
par 343KKT_Kintaro
II/JG69_Manfred a écrit :
sam. août 01, 2020 2:35 pm
Concernant le D.520, sauf erreur de ma part, il m'a jamais été employé par les FAFL en opérations donc forcément Vichy.

Apparemment non, pas en opération après l'armistice. Cela dit, un type du nom de François Xavier Bibert tiens un site internet et dit que deux D.520 avait été récupérés par les FAFL. Ils avaient été utilisés pour l'entraînement de pilotes qui finirent au Normandie Niemen :

Pour la petite histoire, il ne faut pas oublier les deux Dewoitine 520 de Vichy abandonnés au Levant en juillet 1941 et récupérés par les Forces Françaises Libres. Ils sont rentrés dans la légende en étant utilisés quelque temps par les F.A.F.L. pour entraîner les pilotes des Groupes « Alsace » et « Normandie ». Ce dernier se couvrira de gloire en U.R.S.S. en devenant le fameux « Normandie Niemen » à bord des redoutables chasseurs russes Yakolev 9 et 3.

Pour la source : c'est par ici .

J'ai le fascicule sur le D.520 de la collection « Ailes de Gloire », je vérifierai à l'occasion.

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wings Tobruk lancées

Publié : mar. août 04, 2020 11:05 am
par OBT~Mikmak
Dans Two more days les gars !!! Two more days !!! :miam:

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wings Tobruk lancées

Publié : mar. août 04, 2020 12:47 pm
par EMS_Jo
:Jumpy: :banana: :cheer:

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wings Tobruk lancées

Publié : mar. août 04, 2020 12:48 pm
par Barda
Yep
Va me falloir une remise en jambe
Pressé de faire le tour du planeset et de tâter du multi

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wings Tobruk lancées

Publié : mar. août 04, 2020 2:46 pm
par 343KKT_Kintaro
Croisons les doigts pour que le fantôme de 2011 ne revienne surtout pas...

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wings Tobruk lancées

Publié : mar. août 04, 2020 6:09 pm
par TAILLYHO
Ouf! IL ARRIVE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wings Tobruk lancées

Publié : jeu. août 06, 2020 5:21 pm
par Poliakov
Bon j'ai craqué, parce que j'étais sûr que j'aurais craqué à un moment ou l'autre.
Par soutien à 1C et à la TFS, pour les encourager sur les futurs développements, notamment celui de la VR et enfin par curiosité.
Je verrai si j'accroche ou pas sans VR même si je reste dubitatif voir sceptique sur la suite des événements, mais bon je lui laisse sa chance et on verra bien si ça accroche ou pas. :yes:

Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wings Tobruk lancées

Publié : jeu. août 06, 2020 6:31 pm
par 343KKT_Kintaro
Poliakov a écrit :
jeu. août 06, 2020 5:21 pm
Bon j'ai craqué, parce que j'étais sûr que j'aurais craqué à un moment ou l'autre.

Il est des nôtres !


Remplacer "ami Marcel", "ami Raymond", etc., par "ami Poliakov" :



Re: Pré-commandes d'IL2 Desert Wings Tobruk lancées

Publié : jeu. août 06, 2020 7:02 pm
par II/JG69_Manfred
Et 11 Go pour la mise à jours sur steam.