Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

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Deltafan
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Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#1

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : Le Royaume-Uni pourrait louer ou vendre une partie de ses hélicoptères CH-47 Chinook à la France

http://www.opex360.com/2022/02/22/le-ro ... la-france/
Dans un rapport publié en 2014, le Sénat avait émis l’idée de louer des hélicoptères de transport lourd [HTL] de type Chinook pour les forces spéciales, celles-ci déplorant alors depuis longtemps un déficit capacitaire préjudiciable pour leurs opérations. Depuis, ce dossier est resté au même point, même si plusieurs pistes furent avancées au cours de ces dernières années.
(...)
lors des arbitrages rendus lors de l’élaboration de la Loi de programmation militaire 2019-25, et malgré l’insistance du Commandement des opérations spéciales [COS], pour qui de tels appareils « permettraient d’envisager de nouveaux modes d’action, plus à même de contrer les menaces futures, au même niveau que nos alliés d’outre-Atlantique et d’Europe », les hélicoptères de transport lourd passèrent à la trappe
(...)
En 2020, en conclusion d’une mission « flash » de la commission de la Défense, à l’Assemblée nationale, les députés Jean-Jacques Ferrara et Jean-Pierre Cubertafon estimèrent qu’il était alors temps « d’acter que la France ne disposera pas d’une telle capacité de manière patrimoniale ». Et d’ajouter : « L’acquisition de tels appareils ne semble pas soutenable en raison du coût d’acquisition, de mise en oeuvre et d’entretien ».
(...)
Cela étant, la messe n’est pas encore dite… Ainsi, dans leur très copieux rapport sur la préparation des forces françaises à la haute intensité, les députés Patricia Mirallès et Jean-Louis Thiériot affirment avoir eu vent que « les Britanniques pourraient louer ou vendre leurs flottes d’hélicoptères de transport Chinook à la France ». Malheureusement, les deux rapporteurs n’ont pas donné plus de précision sur un tel projet.
(...)
Reste à voir s’il serait pertinent ou pas de reprendre les anciens CH-47 Chinook britanniques, avec tout ce que cela implique en matière de maintien en condition opérationnelle [MCO], sachant que ces appareils ont accumulé les heures de vol et qu’il faudra à un moment traiter leurs obsolescences. En outre, il faudra former les équipages et les techniciens… Bref, il faudra veiller à ce que utilisation soit « soutenable ». Lors de l’examen du rapport en commission, M. Thiériot a demandé si l’on devait s’y intéresser. En tout cas, a-t-il dit, « c’est une question à se poser ».
Well... To be continued...
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Kakumei
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#2

Message par Kakumei »

Modern Naval Warfare community manager Do we have a backup plan?
Yes. Kill everyone on sight.
I like it. Can we make it the main?

DamcopterDCS
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#3

Message par DamcopterDCS »

Article pas si éloigné que ça de l'actualité, en effet, l'AAE envoit dans quelques mois un premier équipage se faire former dans la RAF sur CH47.
La formation dure environ 4 mois et ensuite l'équipage sera rentabilisé par la RAF pendant 3 ans au total.

Concernant la suite, pour l'instant il est trop tôt pour donner des indications solides. Les plans sont multiples.
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Merlock
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#4

Message par Merlock »

Question idiote: il y a longtemps dans les années 80, le CH-47 fut fabriqué sous licence en Italie par Meridionali. Cette société est depuis défunte, si je ne m'abuse, mais n'y aurait-il pas moyen de relancer une telle production en Europe ?
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fredem
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#5

Message par fredem »

Dans les données du GAMA, le CH-47F apparaît encore dans les livraisons de Leonardo. Un exemplaire livré en 2018.

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Merlock
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#6

Message par Merlock »

Donc il serait encore fabriqué ?
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fredem
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#7

Message par fredem »

il l'était encore il y a quatre ans.
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Merlock
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#8

Message par Merlock »

Honnêtement, quand je vois les lacunes des l'ALAT en matière d'hélico lourds, je me dis que, quitte à acheter des CH-47, autant que ce soit à un état-membre de l'UE...

DamcopterDCS
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#9

Message par DamcopterDCS »

L'Alat n'est pas intéressée par les hélicos lourds.
L'Armee de l'air par contre, oui, et notamment pour les opérations spéciales.

Il y a quelques passionnés d'hélicos sur ce forum donc je partagerai ce que j'aurai le droit de partager ici dès que j'aurais commencé les premiers vols de formation en septembre.
En lisant les manuels de pilotage je sens déjà que ça va être incroyable comme machine. Il y a des spécificités de pilotage uniques à ce type de double rotor, ça a l'air d'être un super défi 👌

gpf
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#10

Message par gpf »

Intéressant ! Basés où ? à Cazaux ? Des F ou des G ?
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JulietBravo
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#11

Message par JulietBravo »

gpf a écrit :
jeu. mars 03, 2022 7:45 pm
Intéressant ! Basés où ? à Cazaux ? Des F ou des G ?
On parle de pilotes français envoyés outre-Manche, non ? :hum: :emlaugh:

gpf
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#12

Message par gpf »

Ah oui :emlaugh:
J'avais pas lu le commentaire précédent de Damcopter.. je croyais que c'était parti, qu'on allait enfin voir ces chinooks arlésiens.. caramba encore raté !
Dernière modification par gpf le jeu. mars 03, 2022 8:11 pm, modifié 1 fois.
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Merlock
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#13

Message par Merlock »

DamcopterDCS a écrit :
jeu. mars 03, 2022 6:43 pm
L'Alat n'est pas intéressée par les hélicos lourds.
Sérieux ? Comment se fait-ce ? o_O

Et la marine ? elle ne serait pas intéressée par mettre du lourd sur ses Mistraux ?
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fredem
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#14

Message par fredem »

DamcopterDCS a écrit :
jeu. mars 03, 2022 6:43 pm
L'Alat n'est pas intéressée par les hélicos lourds.
L'Armee de l'air par contre, oui, et notamment pour les opérations spéciales.

En réalité, les deux sont intéressées. L'ALAT rêve de ce genre de machine de manœuvre depuis un demi siècle... et l'AA... aussi !

Donc la question de savoir qui va hériter du bébé était au cœur des tractations. Moi, j'avais bien une idée, comme il y a aussi les CH-53K sur le marché il suffisait d'acheter les deux ! :Jumpy: :Jumpy:
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jojo
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#15

Message par jojo »

Merlock a écrit :
jeu. mars 03, 2022 8:05 pm
DamcopterDCS a écrit :
jeu. mars 03, 2022 6:43 pm
L'Alat n'est pas intéressée par les hélicos lourds.
Sérieux ? Comment se fait-ce ? o_O

Et la marine ? elle ne serait pas intéressée par mettre du lourd sur ses Mistraux ?
Pour être plus précis, le COMALAT avait fait une déclaration rappelant qu'il n'avait pas le budget pour mettre en oeuvre ce genre de machine. :emlaugh:
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jojo
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#16

Message par jojo »

Merlock a écrit :
jeu. mars 03, 2022 8:05 pm
DamcopterDCS a écrit :
jeu. mars 03, 2022 6:43 pm
L'Alat n'est pas intéressée par les hélicos lourds.
Sérieux ? Comment se fait-ce ? o_O

Et la marine ? elle ne serait pas intéressée par mettre du lourd sur ses Mistraux ?
La Marine Nationale n'a pas besoin d'avoir ce genre de machine.
Ces navires sont fait pour projeter les moyens de l'Armée de Terre.
En Libye ils ont servi de base pour les raids héliportés de l'ALAT avec Tigre, Gazelle Puma etc...

Les Chinook doivent pouvoir se poser sur le pont, mais je ne sais pas si s'ils peuvent être basés sur ces navires ? (Dimension des hangars, capacité des ascenseurs etc...)
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#17

Message par Merlock »

jojo a écrit :
jeu. mars 03, 2022 11:15 pm
Pour être plus précis, le COMALAT avait fait une déclaration rappelant qu'il n'avait pas le budget pour mettre en oeuvre ce genre de machine. :emlaugh:
Sans vouloir faire ma raclette, "pas besoin" et "pas le budget" c'est pas tout à fait la même limonade... :...:
jojo a écrit :
jeu. mars 03, 2022 11:20 pm
Les Chinook doivent pouvoir se poser sur le pont, mais je ne sais pas si s'ils peuvent être basés sur ces navires ? (Dimension des hangars, capacité des ascenseurs etc...)
Bonne question, encore que le hangar des Mistraux est réputé pour son volume généreux...
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jojo
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#18

Message par jojo »

Merlock a écrit :
ven. mars 04, 2022 1:57 pm
jojo a écrit :
jeu. mars 03, 2022 11:15 pm
Pour être plus précis, le COMALAT avait fait une déclaration rappelant qu'il n'avait pas le budget pour mettre en oeuvre ce genre de machine. :emlaugh:
Sans vouloir faire ma raclette, "pas besoin" et "pas le budget" c'est pas tout à fait la même limonade... :...:
jojo a écrit :
jeu. mars 03, 2022 11:20 pm
Les Chinook doivent pouvoir se poser sur le pont, mais je ne sais pas si s'ils peuvent être basés sur ces navires ? (Dimension des hangars, capacité des ascenseurs etc...)
Bonne question, encore que le hangar des Mistraux est réputé pour son volume généreux...
Ce n'est pas moi qui ait dit que l'ALAT n'en avait pas besoin.
Pour la Marine je le dit car les Chinook n'apportent rien dans le cadre de ses mission maritimes. Mais ça ne l'empecherait pas de les emporter sur les BPC au profit de l'Armée de l'Air ou l'ALAT.
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#19

Message par Merlock »

Encore une fois, je ne sais pas trop et corrigez-moi si je dis des c... ies, mais:
-Il me semble que le Chinook a une moindre "empreinte de pont" qu'un CH-53 Super Stallion;
-Avec une capacité d'emport de 44 fantassins, 3 Chinooks peuvent transbahuter tout une compagnie d'intervention type Guépard (5 officiers + 15 sous-officiers + 118 hommes = 138 homme)... si tant est que ça existe encore... c'est pas rien et c'est pas loin du tiers des 450 hommes que peut transporter un Mistral..
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Kima
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#20

Message par Kima »

Merlock a écrit :
ven. mars 04, 2022 2:28 pm
Encore une fois, je ne sais pas trop et corrigez-moi si je dis des c... ies, mais:
-Il me semble que le Chinook a une moindre "empreinte de pont" qu'un CH-53 Super Stallion;
-Avec une capacité d'emport de 44 fantassins, 3 Chinooks peuvent transbahuter tout une compagnie d'intervention type Guépard (5 officiers + 15 sous-officiers + 118 hommes = 138 homme)... si tant est que ça existe encore... c'est pas rien et c'est pas loin du tiers des 450 hommes que peut transporter un Mistral..
Le Chinook a un rotor repliable?
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Kima
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#21

Message par Kima »

J'ai ma réponse

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Mais apparemment c'est une opération manuelle donc pas systématique

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Merlock
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#22

Message par Merlock »

Très jolies photos, merci! :jerry:
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JulietBravo
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#23

Message par JulietBravo »

Kima a écrit :
jeu. mars 10, 2022 12:26 pm

Mais apparemment c'est une opération manuelle donc pas systématique

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Il n’a pas pu passer la porte comme ça, si ? :huh:
Déploiement dans le hangar pour une opération de maintenance ?
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jojo
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#24

Message par jojo »

JulietBravo a écrit :
ven. mars 11, 2022 6:32 am
Il n’a pas pu passer la porte comme ça, si ? :huh:
Déploiement dans le hangar pour une opération de maintenance ?
Je ne connais pas assez le Chinook, mais il se peut qu’il ne soit pas trop bon pour le mécanisme du rotor de laisser les pâles pliées trop longtemps.
A l’origine c’est un hélicoptère terrestre, même s’il peut le faire il n’est pas spécifiquement conçu comme hélicoptère embarqué.
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fockewulf
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Re: Des hélicos CH-47 Chinook britanniques pour la France ?

#25

Message par fockewulf »

Il y a des restrictions quant au temps passé avec les pales repliées sur d'autres appareils terrestres ?
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