L'inde voudrait 18 su-30 mki en plus

[warbird2000]

Ils seraient achetés en kit et à assembler par hal
comme actuellement

Ils en ont déjà acheté 272

https://www.janes.com/article/89763/ind ... rom-russia

[ironclaude]

Ca va leur faire presque 300 Su 30 au total

[warbird2000]

Oui et en plus Ce sont des avions multiroles
Certes ce ne sont pas des rafales
mais ces avions sont largement supérieurs à des tornados , je pense

Ils ont des pods litening 4

http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... 61693.html

[jojo]

Oui et en plus Ce sont des avions multiroles
Certes ce ne sont pas des rafales
mais ces avions sont largement supérieurs à des tornados , je pense

Ils ont des pods litening 4

http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... 61693.html

Mais ils n’ont pas brillé face aux F-16 Pakistanais semble-t-il

[warbird2000]

Oui et en plus Ce sont des avions multiroles
Certes ce ne sont pas des rafales
mais ces avions sont largement supérieurs à des tornados , je pense

Ils ont des pods litening 4

http://psk.blog.24heures.ch/archive/201 ... 61693.html

Mais ils n’ont pas brillé face aux F-16 Pakistanais semble-t-il

Je me souvient qu'ils avaient surpris les F-15 C de l'usaf lors d'exercices mais je pense aussi que ces derniers avaient été
trop confiants

[TooCool_12f]

Mais ils n’ont pas brillé face aux F-16 Pakistanais semble-t-il

bah, apparemment, et pour ce que j'ai pu lire, l'AWACS indien du coin a détecté les F-16 qui se sont amassés côté pakistanais pour les attendre et les indiens se sont mis en cercle au dessus de l'objectif que les quelques "appâts" pakistanais semblaient attaquer... voyant que les Su ne mordaient pas à l'hameçon, les pakistanais ont tiré quelques amraams de loin (sans rien toucher) et se sont barrés de leur côté de la frontière, où les ont rattrapés des Mig21 et mirages qui sont basés plus près.. pour un Mig21 et un F-16 au tapis

personnellement, je trouve un peu étonnant de les laisser en arrière, mais bon, i on loeur a dit de couvrir uen zone. tu peux pas leur reprocher de ne pas cavaler ailleurs.. si?

[jojo]

Je ne suis pas sûr qu'ils soient si performants qu'ils le prétendent.
Est-ce dû à l'avion, son armement, la formation des pilotes ?

[warbird2000]

Un petit lien

https://theaviationist.com/2014/06/18/s ... everytime/

In “Su-30MK Beats F-15C ‘Every Time'” published in 2002 on AW&ST, David A. Fulghum and Douglas Barrie reported that the Su-30 used its maneuverability to beat the F-15 in several engagements conducted in a complex of 360-deg. simulation domes at Boeing’s St. Louis facilities.

[jojo]

Oui, et puis quand ils sont allés à Red Flag, les Agressors sur F-15 rigolaient en expliquant comment ils avaient shooté au canon les Su-30MKI qui avaient dégradé toute leur énergie avec la poussée vectorielle.

Comme ils ont tous des grandes gueules, va savoir qui a raison...

[warbird2000]

Le su-30 SM russe est l"héritier du su-30 MKI

un Su-30 sm aurait coulé un ancien destroyer syrien avec deux missiles kh-35 lors d'un exercice
histoire d'impressionner les occidentaux

source su-27 ... crecy

[ironclaude]

...
Comme ils ont tous des grandes gueules, va savoir qui a raison...

[jojo]

Le su-30 SM russe est l"héritier du su-30 MKI

un Su-30 sm aurait coulé un ancien destroyer syrien avec deux missiles kh-35 lors d'un exercice
histoire d'impressionner les occidentaux

source su-27 ... crecy

Les SINKEX de L'US Navy sont sur Youtube

[warbird2000]

Le su-30 SM russe est l"héritier du su-30 MKI

un Su-30 sm aurait coulé un ancien destroyer syrien avec deux missiles kh-35 lors d'un exercice
histoire d'impressionner les occidentaux

source su-27 ... crecy

Les SINKEX de L'US Navy sont sur Youtube

Je n'ai pas compris

edit : Trouvé

[jojo]

To Sink = couler + Exercise = SINKEX

A noter qu’il est généralement plus compliqué de couler une épave vidée de son combustible et de ses munitions (pas d’explosion secondaire).

[JV69_BADA]

Oui, et puis quand ils sont allés à Red Flag, les Agressors sur F-15 rigolaient en expliquant comment ils avaient shooté au canon les Su-30MKI qui avaient dégradé toute leur énergie avec la poussée vectorielle.

Comme ils ont tous des grandes gueules, va savoir qui a raison...

Naaan?! vraiment ?!

[jojo]

Le truc c’est que les fameux Su-30MKI qui ont soit-disant mis des branlées aux F-15C de l’USAF et aux Typhoon de la RAF, en se vantant ouvertement dans la presse, sont restés à faire des ronds dans leur coin contre les F-16 Pakistanais.

[ergo]

Je me souvient qu'ils avaient surpris les F-15 C de l'usaf lors d'exercices mais je pense aussi que ces derniers avaient été
trop confiants

Oui, et le détail de l'exercice montrait que c'était 4 F-15C contre une horde (8 à 12) Su30 ....

Le but pour les ricains c'était de montrer que la supériorité technologique l'emportait sur le nombre ... les indiens ont vite compris comment les mettre en défaut, et aux 3ième engagement les 4 F-15C était systématiquement shooté ... les indiens subissant eux aussi des pertes ... mais arrivant à garder des avions en l'air.

Certain disait que "en vrai les F-15C aurait du faire plus de dégat" mais que l'USAF n'avait pas voulu donner les vrai perfo du Radar des AIM120, et avait limité la puissance des radars des F-15C ... bref on en pense ce qu'on veut.

Ca a quand même du faire réfléchir les ricains sur le fait que le TWS ne fait pas tout !

[jojo]

Je me souvient qu'ils avaient surpris les F-15 C de l'usaf lors d'exercices mais je pense aussi que ces derniers avaient été
trop confiants

Oui, et le détail de l'exercice montrait que c'était 4 F-15C contre une horde (8 à 12) Su30 ....

Le but pour les ricains c'était de montrer que la supériorité technologique l'emportait sur le nombre ... les indiens ont vite compris comment les mettre en défaut, et aux 3ième engagement les 4 F-15C était systématiquement shooté ... les indiens subissant eux aussi des pertes ... mais arrivant à garder des avions en l'air.

Certain disait que "en vrai les F-15C aurait du faire plus de dégat" mais que l'USAF n'avait pas voulu donner les vrai perfo du Radar des AIM120, et avait limité la puissance des radars des F-15C ... bref on en pense ce qu'on veut.

Ca a quand même du faire réfléchir les ricains sur le fait que le TWS ne fait pas tout !

A l'époque il me semble que la poursuite du F-22 était en jeu, donc ça servait leur intérêt.

[gillouf1]

De toutes façons les performances des systèmes d'arme sont systématiquement bridées lors d'exercices.

@+

[TOPOLO]

Au sujet des croisements armement / avions Russes et occidentaux, une info sur l'adaptation des R-73 (AA-11) sous Mirage-2000 indiens (en remplacement des R-550 Magic-II) et le positionnement R-550/R-73/MICA

Forum ACIG

Et une phrase qui pourrait expliquer le projet de remplacer les R-73 par des ASRAAM sur ses Su-30 (en supposant l'ASRAMM comparable au MICA en WVR)

"The Mica is about four times more capable than the R-73 in close combat and is integrated with the (Israeli) DASH helmet-mounted sight as well," an IAF pilot familiar with the upgrade process told the Indian television channel.

[jeanba]

En quoi le R73 est il plus capable que le R550 Magic II ?

[TOPOLO]

En quoi le R73 est il plus capable que le R550 Magic II ?

En général, ce que l'on compare c'est l'aire des domaines de tir (dans le plan range vs aspect) pour une config d'engagement particulière (par exemple tireur et cible au FL150/M0.9/Offset nul)

[jeanba]

En quoi le R73 est il plus capable que le R550 Magic II ?

En général, ce que l'on compare c'est l'aire des domaines de tir (dans le plan range vs aspect) pour une config d'engagement particulière (par exemple tireur et cible au FL150/M0.9/Offset nul)

Et ça donne quoi ?


Ne veulent ils pas aussi intégrer le R73 car le MMII n'est plus fabriqué ?

[TOPOLO]

En quoi le R73 est il plus capable que le R550 Magic II ?

En général, ce que l'on compare c'est l'aire des domaines de tir (dans le plan range vs aspect) pour une config d'engagement particulière (par exemple tireur et cible au FL150/M0.9/Offset nul)

Et ça donne quoi ?


Ne veulent ils pas aussi intégrer le R73 car le MMII n'est plus fabriqué ?

L’obsolescence du R-550 est sans doute une des raisons du portage R-73 sur M2000 (visiblement, la France avait proposé autre chose, j'imagine MICA IR, mais l'Inde n'avait pas donné suite, ce qui n'avait pas été apprécié, l'adaptation d'un missile russe sur un avion français par des israéliens n'ayant été apprécié que par ces derniers)
Quand aux comparaisons de domaines de tir et de performances entre R-550, R-73 et MICA, c'est le genre d'information nettement plus classifiées que le manuel de vol complet du Su-30 ou du 2000 avec son annexe performance
Les plus récents que j'ai vu en diffusion publique étaient d'origine soviétiques en comparaient R-3S, AIM-9D, R-60 et R-550 (et encore le domaine du R-550 identifié par les soviétiques comme Magic-2 était il extrêmement discutable pour rester poli, et plus probablement relatif à un R-550 export, sans doute irakien, et d'un" version difficilement identifiable)
(Et je n'ai pas retrouvé de liens vers le document)

[jeanba]

En général, ce que l'on compare c'est l'aire des domaines de tir (dans le plan range vs aspect) pour une config d'engagement particulière (par exemple tireur et cible au FL150/M0.9/Offset nul)

Et ça donne quoi ?


Ne veulent ils pas aussi intégrer le R73 car le MMII n'est plus fabriqué ?

L’obsolescence du R-550 est sans doute une des raisons du portage R-73 sur M2000 (visiblement, la France avait proposé autre chose, j'imagine MICA IR, mais l'Inde n'avait pas donné suite, ce qui n'avait pas été apprécié, l'adaptation d'un missile russe sur un avion français par des israéliens n'ayant été apprécié que par ces derniers)
Quand aux comparaisons de domaines de tir et de performances entre R-550, R-73 et MICA, c'est le genre d'information nettement plus classifiées que le manuel de vol complet du Su-30 ou du 2000 avec son annexe performance
Les plus récents que j'ai vu en diffusion publique étaient d'origine soviétiques en comparaient R-3S, AIM-9D, R-60 et R-550 (et encore le domaine du R-550 identifié par les soviétiques comme Magic-2 était il extrêmement discutable pour rester poli, et plus probablement relatif à un R-550 export, sans doute irakien, et d'un" version difficilement identifiable)
(Et je n'ai pas retrouvé de liens vers le document)

Je m'en doutais que c'était plutôt classifié !
Pendant un temps, le MICA IR était considéré par les clients potentiels comme "trop cher" par rapport aux missiles de la classe Magic ...