Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

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ergo
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Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#1

Message par ergo »

Bonjour à tous,

Petit partage, récemment le DoD à publié sur Youtube une vidéo relatant (et expliquant) ce qui c'est passé lors de l'embuscade de Tongo Tongo le 4 Octobre 2017.
En plus de cette vidéo un blog FR à fait une analyse de ce rapport. (Pour ceux qui ne connaissent pas ce blog, il est tenu par un ancien chargé de mission au cabinet du ministre de la Défense)

Au delà de la tragédie, qui a couté la vie à plusieurs soldats US et NI, cette embuscade a demandé l'intervention de bon nombre de moyen FR de la force Barkhane : 2 Mirage, 2 Tigre, 2 Caracal, 50 soldats, un "moyen aérien ISR" (surement un ATL2 ).

C'est assez rare que ce genre de rapport soit rendu public aussi rapidement, et avec autant de détail.

La vidéo du DoD est très factuelle, on y voit l'envers du décors.



Le rapport commenté en FR ici : https://mars-attaque.blogspot.com/2019/ ... orces.html

Bonne lecture
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
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jim
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#2

Message par jim »

Merci, très intéressant.
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Bacab
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#3

Message par Bacab »

Merci pour ce partage.
Je ne suis pas sûr de comprendre (ça me paraît trop énorme) la première partie de la vidéo : les soldats sur place auraient mentis à leur hiérarchie en faisant valider un plan pour une mission de reconnaissance/prise de contact alors qu'ils partaient en réalité traquer un chef terroriste ? (ce qui fait de la phrase, à 3:48, un très joli euphémisme : "le plan de la mission ne décrivait pas précisément son véritable objectif").

Balto
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#4

Message par Balto »

Non tu as mal compris. C est pas "les soldats sur place ont menti à la hierarchie" mais le commandement sur place a organisé une mission avec un mauvais libellé dans le mission planner.

Moi ce qui me choque c est l amateurisme de ces forces spéciales censées être l élite de l élite. Et vas y qu' on se barre en bagnole sans rien dire aux copains, qu' on se se barre encore u e seconde fois sans se coordonner avec les copains, que personne n utilise la radio quand la moitié des copains sont déjà morts etc . Cette operation c est vraiment la 7ième compagnie en Afrique.
Très décevant de la part de pros.
Enfin on voit aussi dans cette opération les limites du renseignement par des drones.
Je pense aussi que le commandant pas tres fut fut de cette équipe de pieds nickelés c est fait enfumé au village pendant que des gens du village sont allés chercher des méchants pour monter l abuscade.
Bref tout ça c est pas glorieux.
Encore des morts pour rien.
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Bacab
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#5

Message par Bacab »

Tu as raison il n'est pas indiqué dans la vidéo que l'erreur dans le plan de mission ait été délibéré. Mais il apparaît que le document de préparation de mission a été délibérément copier de missions précédentes pour éviter d'avoir à le refaire valider. On est quand même presque dans le mensonge la.
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Frenchy
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#6

Message par Frenchy »

Interessant de voir l'efficacité d'un show of force (au bonne endroit) sur le comportement des troupes ennemies.

merci pour le partage.
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Knell
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#7

Message par Knell »

Je ne suis pas plus surpris que ca que les cowboys de l’Oncle Sam se fasse piéger par excès de confiance.. Si leur professionnalisme et leur grande technicité est reconnue partout et a juste titre, on parle moins souvent de leur état d’esprit qui a tendance a les laisser penser qu’ils sont les rois du monde et de ce fait a négliger de preparer sérieusement une mission qu’ils pensent secondaire contre un ennemi qu’ils pensent inférieurs.
Et pour que le DOD en arrive à divulguer une info aussi negative ( parce que la toile de fond est la ) c’est que « the shit hit the fan » et sûrement badly a pas mal de niveau de commandement.....
#avionmoche : Mais le F35 reste moche ...
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Kakumei
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#8

Message par Kakumei »

Bah y a qu'a voir l'histoire du Sgt Logan Melgar un beret vert étranglé par 2 SEAL du Team 6, aidés par des Marines du MARSOC, au Mali en 2017 pour une histoire de fonds détournés et autre joyeusetés commissent par les SEAL.

https://www.thedailybeast.com/seals-mar ... ars-murder
Modern Naval Warfare community manager Do we have a backup plan?
Yes. Kill everyone on sight.
I like it. Can we make it the main?
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Rob1
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#9

Message par Rob1 »

Balto a écrit :
dim. juin 16, 2019 11:15 pm
Non tu as mal compris. C est pas "les soldats sur place ont menti à la hierarchie" mais le commandement sur place a organisé une mission avec un mauvais libellé dans le mission planner.

Moi ce qui me choque c est l amateurisme de ces forces spéciales censées être l élite de l élite. Et vas y qu' on se barre en bagnole sans rien dire aux copains, qu' on se se barre encore u e seconde fois sans se coordonner avec les copains, que personne n utilise la radio quand la moitié des copains sont déjà morts etc . Cette operation c est vraiment la 7ième compagnie en Afrique.
J'ai l'impression (je n'ai lu que le blog, pas la vidéo) que le mauvais libellé vient du fait que la mission a été passée de la team Arlit à la team Ouallam de manière un peu improvisée pour ne pas perdre une chance de se faire une cible. Le problème vient (probablement, c'est du non-dit et j'essaie de lire entre les lignes) du fait que ces deux unités ont des chaînes de commandement différentes, la première bossant régulièrement avec les Français, la deuxième pas. La mission passe d'une équipe à l'autre, mais le commandement oublie que la team Ouallam ne communique habituellement pas avec les Français, du coup quand ils en ont besoin, ben les Français ne savaient rien sur la mission en cours et ils n'avaient pas les numéros de téléphones (je caricature mais vous comprendrez) de la team Ouallam et vice-versa... Et forcément, à partir de là, plus on improvise, plus on découvre qu'on ne connaît pas les communications, la situation, le matériel (le SHOUT Nano)...

Pas forcément un excès de confiance (ca fait 18 ans que les Américains sont au combat continuellement, ils ont dû apprendre), mais un côté "boule de neige" dans une mauvaise préparation dû à une certaine précipitation. Précipitation inévitable si on veut avoir une chance de se faire ce genre de cible rare et fugace.

Balto
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#10

Message par Balto »

Quelques jours après l'attaque, le chef du village de Tongo Tongo est arrêté ; il est accusé de complicité avec les djihadistes pour avoir retardé de quelques minutes une réunion entre des chefs locaux et une partie des soldats américains, ce qui aurait permis aux assaillants d'arriver sur place et aurait favorisé leur embuscade37
Mais c'est clair que ce type était complice.
Apres, est-il lui aussi une victime ISIS (genre "on bute tout ton village si tu nous aides pas à tuer ces etrangers")
On a vu ca en Algérie et au Vietnam.

C'est fou de penser que les attaquants n'étaient que entre 50 à 100 et qu'ils aient réussi à annihiler une force de 42 militaires composée de forces spéciales US.
Au debut de l'attaque personne ne porte de gilets par balles, les vehicules stopent pour que les soldats US mettent leur gilets...no comment...

J'aime bien aussi le "on a tuer 20/25 ennemis" alors qu'en fait ils admettent apres coup n'avoir aucune idée s'ils ont pu tuer qui que ce soit tellement ils subissaient...
J'ai vu les vidéos des combats c'est assez chaud. L'ambuscade est parfaite : un couvert énorme pour l'assaillant et aucun couvert pour les forces alliées.
Les types en face ne cherchaient pas à faire de prisonniers puisqu'ils ont achevé les blessés.
C'est rageant cette histoire.
Quel dommage que les mirages n'aient pas pu tirer dans le tas des agresseurs.
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Rob1
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#11

Message par Rob1 »

Balto a écrit :
mar. juin 18, 2019 12:00 am
C'est fou de penser que les attaquants n'étaient que entre 50 à 100 et qu'ils aient réussi à annihiler une force de 42 militaires composée de forces spéciales US.
Dans un combat "classique", les hommes des FS ne valent pas mieux que n'importe quels soldats de bonne qualité pas "spéciaux". Les combats où une troupe en infériorité numérique fait plus que jeu égal avec son adversaire, ce sont des exceptions qui font oublier la normalité... quand ce n'est pas de la fiction pure et simple.
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jojo
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#12

Message par jojo »

Balto a écrit :
mar. juin 18, 2019 12:00 am
C'est fou de penser que les attaquants n'étaient que entre 50 à 100 et qu'ils aient réussi à annihiler une force de 42 militaires composée de forces spéciales US.
Tu l'as sans doute compris, mais comme ta phrase est ambiguë: il y avait 11 FS US, les uatres soldats étaient Nigériens.
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ceramix
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Re: Vidéo public + Commentaire FR de l'Embuscade de Tongo Tongo Oct 2017

#13

Message par ceramix »

je ne connais pas contexte et les habitudes, mais est-ce les 'barbus' sont toujours aussi agressifs et déterminés ? Parce que "si" il n'y avait pas eu la cascade de ratages (radio, couverture drone, coordination, conscience de la situation... ), à poursuivre aussi longtemps l'embuscade, ils se faisaient massacrer. o_O
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