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Rafale & GBU

Publié : sam. févr. 23, 2019 1:57 pm
par Milos
Une photo d'un beau chargement

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Je pensais (peut-être à tort), que la couleur bleue étaient pour les munitions d'exercice. Or là, nous avons un panachage de munitions à bout bleu et d'autre à bout blanc.

Quelle est l'explication ?

Re: Rafale & GBU

Publié : sam. févr. 23, 2019 2:08 pm
par JulietBravo
Sauf erreur, cette photo illustre la dernière campagne de tir air/sol du Neu-Neu.
https://spark.adobe.com/page/3fS1EZvZwQ ... vPousL8U0M[/url]
Je serais tenté de penser que le pilote de cet avion n'est supposé tirer que 2 armements au maximum lors de son passage sur le champ de tir.
Les autres (des "bûches" en bleu) ne seraient là que pour que le comportement de l'avion en vol soit représentatif d'un avion chargé ("train as you fight" :hum: ).

Si quelqu'un peut confirmer/infirmer cette hypothèse... :yes:

Re: Rafale & GBU

Publié : sam. févr. 23, 2019 6:45 pm
par Vico
Milos a écrit :Je pensais (peut-être à tort), que la couleur bleue étaient pour les munitions d'exercice. Or là, nous avons un panachage de munitions à bout bleu et d'autre à bout blanc.
Ce qui est bleu n'est pas la munition mais le kit de guidage. Je n'en suis pas sûr, mais pour moi, c'est le corps de la bombe qui devrait être bleu pour une munition d'exercice.

Re: Rafale & GBU

Publié : sam. févr. 23, 2019 6:49 pm
par baz0991
Ce qui compte surtout, c'est le cercle de couleur peint sur le corps de bombe.

Re: Rafale & GBU

Publié : sam. févr. 23, 2019 6:57 pm
par OPIT
JulietBravo a écrit :
sam. févr. 23, 2019 2:08 pm
Je serais tenté de penser que le pilote de cet avion n'est supposé tirer que 2 armements au maximum lors de son passage sur le champ de tir.
Les autres (des "bûches" en bleu) ne seraient là que pour que le comportement de l'avion en vol soit représentatif d'un avion chargé ("train as you fight" :hum: ).

Si quelqu'un peut confirmer/infirmer cette hypothèse... :yes:
Pas mieux. Mais c'est panachage exotique...

Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 12:52 am
par ergo
Au prix du kit bombe ... on les fait pas voler pour le plaisir.

Je suis d'avis également que le pilote ne devait en tirer que 2.
Mais le but n'est pas simplement de "voler comme en vrai en 2x3". La raison est un peu plus technique :
Une fois les 2 tirés, tu peux passer en entrainement avec une configuration 2x2 qui est une configuration reconnue pour l'entrainement. Alors qu'une 1x2 tu n'aurais pas pu passer en entrainement, l'avion n'aurai pas compris.

Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 10:41 am
par ironclaude
Accessoirement, j'ai l'impression qu'on ne doit pas pouvoir tirer les "nez bleue" tant que les "nez blanc" ne sont pas parties ?

Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 12:04 pm
par JulietBravo
ironclaude a écrit :
dim. févr. 24, 2019 10:41 am
Accessoirement, j'ai l'impression qu'on ne doit pas pouvoir tirer les "nez bleue" tant que les "nez blanc" ne sont pas parties ?
C'est pas faux ! :emlaugh:

Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 12:13 pm
par rescator
Apparemment, il y a plein de façon de mettre du bleu... :hum:
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Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 12:18 pm
par baz0991
OPIT, tu pourrais nous faire un petit rappel sur les marquages des bombes en France (il me semble que tu maîtrises bien cela) ?
Pour moi, il y a déjà la couleur du corps de bombe (vert = explosif Tritonal, gris clair = explosif H6, bleu = inerte).
Ensuite, il y a la couleur de l'anneau peint à l'avant du corps de bombe (jaune = explosif, bleu = inerte ? ). A savoir que dans la Marine, on peut observer ces anneaux de couleur à l'arrière des bombes (rouge = ??).
Enfin, il y a la couleur des têtes de guidages et empennages (gris clair / vert / bleu), ainsi que les stickers présents sur ces parties de la bombe (orange = GBU-12 / jaune = GBU-10 / blanc = GBU-16).

Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 1:33 pm
par ergo
Sauf erreur :
Les bombes au corps bleu sont des bombes d'exercice inerte (pas d'explosif) mais qui ont tout ce qu'il faut pour être tiré.
Les bombes au corps vert + cercle jaune sont des bombes normal (explosif) avec tout ce qu'il faut pour être tiré
Les bombes au corps vert + cercle bleu sont des bombes inerte, (pas d'explosif) et sans la quincaillerie pour être tiré.

Pour le tri-bombe du Rafale, oui il faut d'abord tirer la munition basse avant de tirer l'externe puis l'interne. L'ordre des bombes hautes pouvant être inversé, mais la bombe basse doit partir avant.
C'est d'ailleurs une des raisons de l'utilisation du tri-bombe en mode duo dès que possible. Outre le gain d'allonge pour la mission et/ou des restrictions en moins (moins de poids, moins de trainée), dans cette configuration duo le non-départ d'une bombe ne peux pas bloquer le reste des bombes, c'est toujours appréciable.

@Rescator : oui, y'a plein de façon, y'a aussi plein d'avion ... là tu montre pas un Rafale ... donc je peux pas te dire ce qu'ils ont voulu faire. Ce que j'expliquai était exclusivement a prendre en compte pour un Rafale français.

Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 3:59 pm
par rescator
Je pense que l'emploi des couleurs pour indiquer le statut des armements est normalisé au moins pour tous les membres de l'Otan. Le jaune et le marron indiquent les armements effectifs charge et propulseur (pour ceux qui en ont) et le bleu comme inerte.
Là, j'imagine que ce propulseur d'AASM est inactif...
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Et ça, c'est de l'armement français.
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Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 6:31 pm
par *Aquila*
rescator a écrit :
dim. févr. 24, 2019 3:59 pm
Là, j'imagine que ce propulseur d'AASM est inactif...
À la vue de la mention "inerte" figurant dessus, on est tenté de le croire, oui ! :exit:

Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 6:54 pm
par rescator
N'est-ce pas ?! :jerry:

Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 7:21 pm
par OPIT
La couleur est normalisée pour les munitions "air" (et je ne suis pas certain que ce soit lié à un standard OTAN). La couleur de la munition importe peu. Ce qui compte c'est la couleur de la (des) bande(s) de couleur peinte(s) dessus :
Bleu : Munition d'entraînement inerte
Orange : Maquette (instruction, manipulation) inerte
Marron : Présence d'un propulseur
Jaune : Présence d'un explosif
Evidemment si le corps de la munition est déjà de la bonne couleur alors on ne voit pas la bande qui devrait s'y trouver et le résultat est le même : une munition peinte en bleu ou en orange est une munition inerte.

Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 7:38 pm
par baz0991
Et là ? C'est Orange ou rouge ?

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Et j'en déduis que dans l'armée de l'air, la bande est sur la partie avant du corps de bombe, et dans la Marine, elle est à l'arrière...

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Re: Rafale & GBU

Publié : dim. févr. 24, 2019 8:07 pm
par DeeJay
J'ai ça:

Code couleur corps de bombe (différent pour les missiles?):

Jaune = Explosif brisant
Marron = Explosif balistique
Rouge = Incendiaire
Noir = Perforant
Bleu = Fumigène
Orange = Inerte
Blanc = Flash


(Info CEAE de Cazaux)

Re: Rafale & GBU

Publié : lun. févr. 25, 2019 10:46 am
par OPIT
baz0991 a écrit :
dim. févr. 24, 2019 7:38 pm
Et là ? C'est Orange ou rouge ?
Faut voir ça avec un boum, je ne suis pas qualifié dans l'aéronavale. Leur code couleur est peut-être radicalement différent et/ou plus complet.

Re: Rafale & GBU

Publié : lun. févr. 25, 2019 11:49 am
par OPIT
DeeJay a écrit :
dim. févr. 24, 2019 8:07 pm
J'ai ça:

Code couleur corps de bombe (différent pour les missiles?) (...)
Code couleur de l'anneau peint SUR le corps de bombe, pas la couleur de la bombe elle-même (sauf éventuellement le bleu et l'orange).
Sinon ce sont là les couleurs "génériques" qu'on retrouve sur les munitions (obus, roquettes, missiles, bombes).
Par "explosif balistique" (marron) il faut entendre propulseur à poudre. Il n'y a pas de marron sur une douille d'obus, alors qu'il y a bien un explosif balistique à l'intérieur (la poudre). Le bleu indique une munition d'entraînement, qui peut effectivement contenir une composition fumigène pour signaler le point de chute, mais ça n'indique pas la présence d'un fumigène. D'ailleurs il n'y en a pas sur les missiles d'entraînement ou les obus d'exercice (OXL). Le noir est plutôt utilisé comme couleur de fond (obus et têtes de roquettes) pour signifier un effet perforant. Par analogie une bande noire peut indiquer une pré-fragmentation (missiles, par exemple).

Re: Rafale & GBU

Publié : lun. févr. 25, 2019 7:56 pm
par Azrayen
OPIT a écrit :
lun. févr. 25, 2019 10:46 am
baz0991 a écrit :
dim. févr. 24, 2019 7:38 pm
Et là ? C'est Orange ou rouge ?
Faut voir ça avec un boum, je ne suis pas qualifié dans l'aéronavale. Leur code couleur est peut-être radicalement différent et/ou plus complet.
C'est orange.
C'est un orange sombre (en vrai ou à cause de l'expo de la photo/ombre de l'aile), mais on peut néanmoins faire la différence avec la couleur des flammes, dont on sait qu'elles sont rouges, elles.

Re: Rafale & GBU

Publié : mar. févr. 26, 2019 12:08 am
par DeeJay
OPIT a écrit :
lun. févr. 25, 2019 11:49 am
Code couleur de l'anneau peint SUR le corps de bombe, pas la couleur de la bombe elle-même
Oui ... en effet. Ça me semblait évident. Mais ce n'est pas si évident que ça après réflexion. C'est vrais qu'il y a des bombes toutes bleu!

Merci Opit! :notworthy

Re: Rafale & GBU

Publié : mar. févr. 26, 2019 1:06 pm
par Milos
Et la BGL en béton que l'on a largué sur des chars en Libye ?

Re: Rafale & GBU

Publié : mar. févr. 26, 2019 2:01 pm
par OPIT
Milos a écrit :
mar. févr. 26, 2019 1:06 pm
Et la BGL en béton que l'on a largué sur des chars en Libye ?
Logiquement, aucun marquage. Ce n'est pas une munition d'exercice (entraînement ou instruction) et il n'y a pas de chargement ou d'effet particulier.

Re: Rafale & GBU

Publié : mer. févr. 27, 2019 5:57 pm
par Azrayen
Accessoirement, c'est un mythe le béton. C'était une résine.

Mes excuses aux diptères de tous poils.