En 2019, la Suisse remet ca

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ergo
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#151

Message par ergo » lun. juin 17, 2019 1:20 pm

Oui et non,

Si lors du referendum les suisses connaissent déjà le nom du gagnant, tu auras beaucoup poser la question autrement .... c'est bien sur le choix qu'ils se prononceront.
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warbird2000
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#152

Message par warbird2000 » jeu. juin 20, 2019 3:55 pm

http://www.defense-aerospace.com/articl ... craft.html

Les Suisses ont terminé les essais
Les candidats restants sont

• Airbus with the Eurofighter (DE)
• Boeing with the F / A-18 Super Hornet (USA)
• Dassault with his Rafale (FRA)
• Lockheed Martin with the F-35A (USA)

Pour chaque modèle, les suisses vont déterminer le nombre d'avions
Ensuite ils vont envoyer un RFP à chaque constructeur
Avant la décision finale, la population devra peut-être se prononcer sur l'opportunité d'acheter un nouvel avion de combat
Enfin les autorités EDIT choisiront le modèle
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ergo
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#153

Message par ergo » jeu. juin 20, 2019 6:35 pm

Haha bien joué les politicars .... plus de chance de faire manger une couleuvre si on demande à la population de signer un chèque en blanc.

SAUF si il y a une fuite d'info qui révèle le nom de gagnant avant le referundum .... quoi ? Un fuite en suisse .... jamas vu :exit:
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#154

Message par ironclaude » jeu. juin 20, 2019 7:01 pm

Si le prix du F 35 est vraiment descendu à 80 M$, les autres concurrents ont du souci à se faire...
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ergo
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#155

Message par ergo » jeu. juin 20, 2019 7:20 pm

Si c'est sans moteur . les autres concurrents sont larges.
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#156

Message par jojo » jeu. juin 20, 2019 8:14 pm

ironclaude a écrit :
jeu. juin 20, 2019 7:01 pm
Si le prix du F 35 est vraiment descendu à 80 M$, les autres concurrents ont du souci à se faire...
Le F-35 c’est comme les imprimantes et leurs cartouches d’encre.
Les imprimantes ne valent plus rien, ils se rattrapent sur les cartouches.

Ils peuvent baisser le prix, l’entretien va coûter un bras et un rein.
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#157

Message par ironclaude » jeu. juin 20, 2019 9:47 pm

Excellente analyse !
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#158

Message par TooCool_12f » ven. juin 21, 2019 11:54 am

oui, mais ils le diront pas.. c'est une fois que t'auras acheté qu'ils vont jeter la vaseline et sortir le cactus... et c'est là que la comparaison avec les imprimantes s'arrête.. un avion de chasse, c'est pas comme une imprimante.. un truc à 50-100€, tu peux te permettre de le jeter et envoyer paître le fabricant indélicat.. je doute qu'ils jettent 30-40 chassous qu'ils viennent tout juste de se payer l'année d'avant
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Milos
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#159

Message par Milos » ven. juin 21, 2019 1:05 pm

D'un autre côté, je crois qu'ils préfèreraient se mettre les burnes dans un étau qu'acheter français.

Il faut reconnaitre que ce F35, même s'il est élégant comme une Ferrari avec attache-remorque, a un gros avantage pour la Suisse, à savoir la possibilité VTOL. Dans un petit pays entouré de montagnes, c'est tactiquement un avantage.

En plus c'est pour faire beau, il ne servira jamais. Dans leurs banques les dirigeants de tous les états ont leurs comptes secrets, c'est plus puissant que tout les arsenaux nucléaires mondial réunis :yes:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#160

Message par rescator » ven. juin 21, 2019 1:27 pm

Il faut reconnaitre que ce F35, même s'il est élégant comme une Ferrari avec attache-remorque, a un gros avantage pour la Suisse, à savoir la possibilité VTOL. Dans un petit pays entouré de montagnes, c'est tactiquement un avantage.
N'est-ce pas le F-35A, et non la version B, qui a été évalué par la Suisse ?
Dernière modification par rescator le ven. juin 21, 2019 1:37 pm, modifié 1 fois.
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jojo
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#161

Message par jojo » ven. juin 21, 2019 1:32 pm

Milos a écrit :
ven. juin 21, 2019 1:05 pm
D'un autre côté, je crois qu'ils préfèreraient se mettre les burnes dans un étau qu'acheter français.
Faut arrêter avec ça. Ça sort d'où ?
On était en froid sous Sarkozy, mais c'est quand même le Rafale qui est sorti premier des évaluations.
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#162

Message par warbird2000 » ven. juin 21, 2019 1:35 pm

rescator a écrit :
ven. juin 21, 2019 1:27 pm
Il faut reconnaitre que ce F35, même s'il est élégant comme une Ferrari avec attache-remorque, a un gros avantage pour la Suisse, à savoir la possibilité VTOL. Dans un petit pays entouré de montagnes, c'est tactiquement un avantage.
N'est-ce pas le F-35A, et non la version B, qui a été évaluée par la Suisse ?
C'est bien le F-35 A qui a été évalué
Mais je le vois quand même mal gagner l'appel d'offre parce que ce n'est pas un chasseur à la base
Le F-18 est dérivé du Yf-17 qui était un chasseur léger

Cela va se jouer à mon avis entre
Le Superhornet , il ne faut pas sous estimer les capacités de persuasion des us
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#163

Message par TOPOLO » ven. juin 21, 2019 2:38 pm

warbird2000 a écrit :
ven. juin 21, 2019 1:35 pm
.../...
Le Superhornet , il ne faut pas sous estimer les capacités de persuasion des us
.../...
Et la transition douce depuis les legacy Hornet (même si il n'y a peut être pas tant de chose en commun, mais vu de loin, ça peut passer pour un léger rafraîchissement)
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#164

Message par OPIT » ven. juin 21, 2019 3:15 pm

TOPOLO a écrit :
ven. juin 21, 2019 2:38 pm
Et la transition douce depuis les legacy Hornet (même si il n'y a peut être pas tant de chose en commun, mais vu de loin, ça peut passer pour un léger rafraîchissement)
L'avion n'a peut-être pas une seule pièce en commun, mais tout l'écosystème est lui très ressemblant (architecture et fonctionnement des systèmes, méthodes de maintenance, interlocuteurs extérieurs, etc)

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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#165

Message par ironclaude » ven. juin 21, 2019 4:12 pm

rescator a écrit :
ven. juin 21, 2019 1:27 pm
...
N'est-ce pas le F-35A, et non la version B, qui a été évalué par la Suisse ?
Oui, parce que, un F 35 B à 80 M$... :hum:

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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#166

Message par ironclaude » ven. juin 21, 2019 4:18 pm

OPIT a écrit :
ven. juin 21, 2019 3:15 pm
TOPOLO a écrit :
ven. juin 21, 2019 2:38 pm
Et la transition douce depuis les legacy Hornet (même si il n'y a peut être pas tant de chose en commun, mais vu de loin, ça peut passer pour un léger rafraîchissement)
L'avion n'a peut-être pas une seule pièce en commun, mais tout l'écosystème est lui très ressemblant (architecture et fonctionnement des systèmes, méthodes de maintenance, interlocuteurs extérieurs, etc)
Et in ne faut pas négliger l'aspect "limitation de la hauteur de l'avion pour pouvoir enter dans les cavernes", ça n'est peut être plus aussi nécessaire opérationnellement qu'il y a une ou deux générations, mais c'est resté "culturel" chez les Suisses. Et puis à défaut d'autre chose ça peut servir d'argument pour justifier avec mauvaise foi si nécessaire un éventuel choix du F 18...
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Azrayen
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#167

Message par Azrayen » ven. juin 21, 2019 4:56 pm

jojo a écrit :
ven. juin 21, 2019 1:32 pm
Faut arrêter avec ça. Ça sort d'où ?
On était en froid sous Sarkozy, mais c'est quand même le Rafale qui est sorti premier des évaluations.
vmf214 a voulu te répondre, mais a du glisser sur le mauvais bouton. Voici son texte :
Ca date de la vente des Mirages III.

Retards, surcoûts et autres problèmes liés au transfert de technologie avaient crée la polémique.
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#168

Message par tanguy1991 » ven. juin 21, 2019 5:45 pm

Azrayen a écrit :
ven. juin 21, 2019 4:56 pm
jojo a écrit :
ven. juin 21, 2019 1:32 pm
Faut arrêter avec ça. Ça sort d'où ?
On était en froid sous Sarkozy, mais c'est quand même le Rafale qui est sorti premier des évaluations.
vmf214 a voulu te répondre, mais a du glisser sur le mauvais bouton. Voici son texte :
Ca date de la vente des Mirages III.

Retards, surcoûts et autres problèmes liés au transfert de technologie avaient crée la polémique.
j'ai étonnamment eux le même genre d'affirmation par des suisses... J'étais sur le cul, je ne connaissais pas cette histoire. Maintenant, 2 personnes, ça ne couvre pas la totalité des gens concernés évidement.
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jojo
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#169

Message par jojo » ven. juin 21, 2019 6:26 pm

En attendant, les pilotes adoraient l'avion.
Ils ont voulu mettre un système d'arme américain dans le Mirage, faire eux-même les moteurs bref...tout ce qu'il faut pour faire exploser les coûts :hum:

Ici il ne sera pas question de transfert de technologie, juste de compensation industrielle.

Et quand je suis allé à Payerne, le Mirage IIIDS a toujours son petit succès.
J'ai même discuté avec un Suisse qui a payé une petite fortune pour faire paxer toute la famille (4).
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Re: En 2019, la Suisse remet ca

#170

Message par ironclaude » ven. juin 21, 2019 7:53 pm

jojo a écrit :
ven. juin 21, 2019 6:26 pm
...
Ils ont voulu mettre un système d'arme américain dans le Mirage, faire eux-même les moteurs bref...tout ce qu'il faut pour faire exploser les coûts :hum:
...
Oui, pour pouvoir tirer les missiles Falcon qui étaient à l'époque utilisés sur les intercepteurs F 102 et F 106 US... mais qui ont eu peu après des résultats catastrophiques au Vietnam... au point que l'Air Force s'est rabattu sur le Sidewinder, pourtant de la Navy, pour armer ses Phantom
jojo a écrit :
ven. juin 21, 2019 6:26 pm
...
Et quand je suis allé à Payerne, le Mirage IIIDS a toujours son petit succès.
J'ai même discuté avec un Suisse qui a payé une petite fortune pour faire paxer toute la famille (4).
En effet !
Ils m'avaient parlé aussi d'une milliardaire belge qui était devenue tellement accro qu'elle venait plusieurs fois par an, dès qu'il y avait une période de vol...
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