F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

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garance
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1676

Message par garance »

Si ce choix est définitivement confirmé il était couru d'avance, le partenariat stratégique est avec les États-Unis, pas avec la France. Acheter des Rafale aurait signifié revenir sur ce partenariat global. C'est pour çà que la France avait soumissionné en dehors du processus imposé par la Belgique et c'est pour çà que notre proposition était assortie d'un nouveau partenariat entre nos deux pays.
La Belgique a choisi la voie de la continuité, cela semble logique, d'autant que leur flotte s'intègrera dans un ensemble plus large qui génèrera des économies en terme de maintenance et de soutien notamment en déploiement extérieur. La Belgique n'a pas (plus) vocation à agir en dehors de l'OTAN; à ce titre elle choisi un avion standard point barre. Une trentaine de zinc assureront la la transformation des pilotes, la PO mutualisée avec les Hollandais et les Français et enfin de quoi faire les heures pilotes (une trentaine, une quarantaine ?) tout en mobilisant sous faible préavis une cellule "Rapace" de 4/6 avions pour les OPEX.
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Dédale
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1677

Message par Dédale »

Je trouve le mot "partenariat" un peu optimiste. :emlaugh:
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tanguy1991
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1678

Message par tanguy1991 »

amraam a écrit :
lun. oct. 22, 2018 10:21 am
tanguy1991 a écrit :
lun. oct. 22, 2018 7:24 am
jojo a écrit :
dim. oct. 21, 2018 10:57 pm


Les militaires Belges doivent être content, c'était de toute façon leur préférence :hum:
Deux ou trois douzaines d'officiers, j'appel pas ça "les militaires..."
Tu dois avoir de meilleures infos que moi alors car j'en connais des militaires qui sont bien content que ce soit le F-35 qui soit choisis ;).
J'en connais autant qu'il ne le sont pas. Et sans compter ceux des autres composantes.
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jojo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1679

Message par jojo »

tanguy1991 a écrit :
lun. oct. 22, 2018 7:24 am
jojo a écrit :
dim. oct. 21, 2018 10:57 pm
TooCool_12f a écrit :
dim. oct. 21, 2018 10:23 pm
mes condoléances à nos amis belges....
Les militaires Belges doivent être content, c'était de toute façon leur préférence :hum:
Deux ou trois douzaines d'officiers, j'appel pas ça "les militaires..."
Disons ceux qui sont sensés mettre leur cul dedans. lol
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1680

Message par prof.566 »

Après, il y a quelques années j'ai bien croisé un pilote belge persuadé que le F-35 disposait d'un radar passif...
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garance
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1682

Message par garance »

DeeJay a écrit :
lun. oct. 22, 2018 2:09 pm
prof.566 a écrit :
lun. oct. 22, 2018 12:20 pm
Après, il y a quelques années j'ai bien croisé un pilote belge persuadé que le F-35 disposait d'un radar passif...
Après combien de bières? ... c'est ça la question. lol
aucune c'était un ancien des Mirage 5 BA :exit:
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Zota-dma
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1683

Message par Zota-dma »

Et si j'enlevais le point d’interrogation du titre? :hum: :ouin:

Et pour info même si on le savait depuis longtemps, je suis fortement déçu... Mais tempi.
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ANGE(L)
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1684

Message par ANGE(L) »

C'est à n'y plus rien comprendre en terme d'Europe. Tout le monde veux une indépendance de l'Europe vis à vis des US mais tant qu'à faire achetons du Ricain ... Le top c'est que d'ici quelques jours, notre président va faire une visite d'Etat en Belgique.

Bonjour l'ambiance :)
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jojo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1685

Message par jojo »

<F=A=F>Ange a écrit :
mar. oct. 23, 2018 10:53 pm
C'est à n'y plus rien comprendre en terme d'Europe. Tout le monde veux une indépendance de l'Europe vis à vis des US mais tant qu'à faire achetons du Ricain ... Le top c'est que d'ici quelques jours, notre président va faire une visite d'Etat en Belgique.

Bonjour l'ambiance :)
Pour signer la vente du Rafale ? :Jumpy:

:exit:
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Deltafan
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1686

Message par Deltafan »

D'après Air & Couscous, ce serait bel et bien plié pour le Rafale, mais il y a des aspects "intéressants" :

http://www.air-cosmos.com/remplacement- ... ser-116433
Entre les deux concurrents qui restent en lice, le match semble également être plié. Un Premier conseil des ministres restreint s’en penché sur la comparaison des deux offres pour constater que le F-35 l’emportait sur les 7 critères et notamment le prix avec une note inférieure de quelque 600 millions au budget initialement prévu (3,6 milliards). Un second conseil des ministres s’est penché sur les retombées « économiques » attendues sur lesquelles le F-35 emporterait également la mise, avec une différence de 100 millions. Une donnée qui ne manque pas de provoquer un certain étonnement dans la mesure où Lockheed s’était montré plutôt discret à ce sujet, contrairement aux candidats européens qui promettaient chacun des retombées à raison de 20 milliards d’euros.

rescator
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1687

Message par rescator »

Ne pourrait-on pas imaginer que le PM belge nie cette décision poir des raisons politiques, pour ne pas se retrouver face à un Macron en visite qui en profiterait pour lui faire une leçon de "paneuropéanisme" ? :exit:
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ergo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1688

Message par ergo »

H.S. politique, y'a l'encre verte qui doit être dans les starting block là ...
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
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rescator
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1689

Message par rescator »

Oups, pardon... :emlaugh:
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ironclaude
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1690

Message par ironclaude »

"retombées économiques de 20 milliards d'Euros" pour un achat de 3 douzaines d'avions à 100 millions d'Euros... n'importe quoi, quand même !
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Ric
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1691

Message par Ric »

ergo a écrit :
mer. oct. 24, 2018 8:52 am
H.S. politique, y'a l'encre verte qui doit être dans les starting block là ...
Mais non mais non...
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ergo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1692

Message par ergo »

Deçu le Ric, je lui ai coupé la chique lol
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ANGE(L)
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1693

Message par ANGE(L) »

C'est quand même bien le cas ! se n'est que du politique ;)

Si je me trompe pas (si des experts peuvent confirmer) les US ont une base américaine en Belgique (plus de 1000 hommes) y'a pas des kilomètres pour que les ricains fasse un peu de chantage vis à vis de cette base pour dire aux Belge qu'il faudrait revoir leur copie sinon ... Alors certes il n'y à pas que çà, mais sa fait partie peut-être aussi du choix non stratégique de la Belgique de prendre du F35.
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ergo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1694

Message par ergo »

C'est sur que si tu comptes tout ce que tu perdrais en implication américaine, sans compter ce que l'implication française apporterai ... c'est sur que c'est perdu d'avance.

Surtout que pour certain point qu'on vente dans notre offre, il y a des choses qui seront faite quoi qu'il arrive (genre la coopération FR-BE va pas s'effondrer à cause du F-35, on va pas remettre en cause l'europe non plus, de même que les entrainement FR-BE doivent déjà être courant, et continuerons).
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1695

Message par rescator »

Par contre, l'AJETS vient de fermer...
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tanguy1991
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1696

Message par tanguy1991 »

Reste les écoles NH90 et A400 qui devraient rester communes. Et peut-être plus avec l'achat d'un MRTT dans le pôle européen.
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PePe
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1698

Message par PePe »

Je suis étonné de lire encore une fois cet argument sur le code source du F35 qui ne serait pas diffusé aux belges.

Avaient-ils le code source du F16 ?
Auraient-ils eu celui du Rafale ?
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Cosmo
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1699

Message par Cosmo »

C'est officiel, on peut enlever le point d'interrogation du sujet
https://www.rtl.be/info/belgique/politi ... 71477.aspx


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TOPOLO
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Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1700

Message par TOPOLO »

Si ce que dit l'article est vrai en terme de tarif (prix par avion, armement et formation inclus, à 76.3M€), effectivement, il n'y a pas photo !
Tant qu'on laissera à des entreprises privées leur mot à dire sur les prix de vente, il ne faudra pas s'étonner de ne pas pouvoir convaincre.
Si vendre un avion de combat est un enjeu stratégique (ce que dit la France), alors le prix ne devrait jamais être un obstacle pour un client potentiel, la France cherche à avoir le beurre et l'argent du beurre, et perd donc naturellement sur les deux tableaux.
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