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Fana n° 652

Publié : sam. févr. 24, 2024 12:33 pm
par Fanair
Sorti ce matin. l'auteur de l'article sur l'histoire de l'armée de l'Air est vraiment fort car il sait rendre ennuyeux un sujet qui aurait pu être passionnant bravo l'artiste !

Re: Fana n° 652

Publié : sam. févr. 24, 2024 7:41 pm
par Deltafan
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Re: Fana n° 652

Publié : sam. févr. 24, 2024 8:38 pm
par Franck66
Faut pas hésiter Fanair, au Fana il n’y a pratiquement que des bénévoles, proposez vos services je suis sûr qu’ils seront écouter vos remarques et utiliser vos talents. Vous pourrez ainsi lire les articles que vous avez envie de lire

Re: Fana n° 652

Publié : sam. févr. 24, 2024 9:51 pm
par fredem
Franck66 a écrit :
sam. févr. 24, 2024 8:38 pm
pratiquement que des bénévoles
pas le bon terme à mon avis. Le Fana paye ses auteurs.

Re: Fana n° 652

Publié : sam. févr. 24, 2024 10:44 pm
par ironclaude
J'ai volé je ne sais plus combien de fois a bord de Caravelles au cours des années 60 et 70, maintenant y en a plus et on lui consacre des zarticles historiques. Faut croire que je vieillis. Snif.

Re: Fana n° 652

Publié : sam. févr. 24, 2024 11:18 pm
par Franck66
Fredem, il y a régulièrement mes photos dans le Fana avec mon accord, j’ai aussi fait je vous l’accorde un seul article. j’ai des amis qui font comme moi pour le plaisir ou pour recevoir le Fana. En ce qui me concerne je vais l’acheter tous les mois chez mon buraliste.

Le but de ma remarque n’est pas là, je lis régulièrement des posts destructeurs sur les articles du fana ici, j’aimerai bien plonger dans les archives pour retrouver les commentaires sur l’article du Fana où j’ai décris mon vol en Spit.

C’est quoi le but de ce post en ouverture ?

Sur un autre exemple je viens de passer trois longues soirées à traiter les photos de portraits que je fais a la Ferté depuis 2003, plus de 100 photos postées sur la page de l’AJBS, tous les commentaires sont positifs, et il y a un abruti, j’ai pas d’autres mots, qui poste : «  pas mal mais il en manque »… mais va te faire mettre, prends ton appareil photo et fais ton trombi au lieu de passer ta vie derrière ton écran à cracher sur ceux qui font

Les portraits ne peuvent pas lui plaire mais au moins qu’il argumente, il manque quoi, son idole !!
C’est comme ce post qui taille en deux phrases un article sans argumenter, hors le Fana de ce mois ci c’est pas juste cet article

T’aime pas l’article argumente, permet à celui qui l’a fait et qui lira peut être ce post d’en tirer une leçon et pas juste l’envie de distribuer des coups de boule

Re: Fana n° 652

Publié : sam. févr. 24, 2024 11:19 pm
par Franck66
Iron Claude, j’ai aussi eu la chance de voler en Caravelle et en Mercure à la grande époque de France Inter entre Perpignan et Paris quand mes parents avaient un R12. Et oui on vieillit.

Re: Fana n° 652

Publié : sam. févr. 24, 2024 11:27 pm
par fredem
Franck66 a écrit :
sam. févr. 24, 2024 11:18 pm
Fredem, il y a régulièrement mes photos dans le Fana avec mon accord, j’ai aussi fait je vous l’accorde un seul article. j’ai des amis qui font comme moi pour le plaisir ou pour recevoir le Fana. En ce qui me concerne je vais l’acheter tous les mois chez mon buraliste.
Yep, je sais qu'il y a des accords avec des photographes, tout comme il y avait un accord avec Jacques et son incroyable photothèque. Néanmoins, le Fana paye ses auteurs. Et ce n'est pas anodin. ça veut dire qu'un éditeur dit à un auteur : ton article, il vaut 500 € parce que grâce à lui, je vais vendre mon magazine. Il est important de souligner que ça reste une entreprise.
Franck66 a écrit :
sam. févr. 24, 2024 11:18 pm
Le but de ma remarque n’est pas là, je lis régulièrement des posts destructeurs sur les articles du fana ici, j’aimerai bien plonger dans les archives pour retrouver les commentaires sur l’article du Fana où j’ai décris mon vol en Spit.
oui, ça me rend dingue aussi...
Franck66 a écrit :
sam. févr. 24, 2024 11:18 pm
C’est quoi le but de ce post en ouverture ?
Ha ça, faut le demander à son auteur. Je ne pige pas cette manie de tout tourner au négatif. Mais on attends la version youplaboum du même sujet par le sieur Fanair... vraiment !

Franck66 a écrit :
sam. févr. 24, 2024 11:18 pm
pas juste l’envie de distribuer des coups de boule
nan, faut pas. Je me suis énervé sur un autre forum cette semaine... les cons gagnent parfois ! :Jumpy: :Jumpy: :Jumpy:

J'ai regardé le nom de cet auteur. C'est la première fois que je le croise. Peut-être un premier article ?

Re: Fana n° 652

Publié : sam. févr. 24, 2024 11:34 pm
par tanguy1991
Franck66 a écrit :
sam. févr. 24, 2024 11:18 pm
Fredem, il y a régulièrement mes photos dans le Fana avec mon accord, j’ai aussi fait je vous l’accorde un seul article. j’ai des amis qui font comme moi pour le plaisir ou pour recevoir le Fana. En ce qui me concerne je vais l’acheter tous les mois chez mon buraliste.

Le but de ma remarque n’est pas là, je lis régulièrement des posts destructeurs sur les articles du fana ici, j’aimerai bien plonger dans les archives pour retrouver les commentaires sur l’article du Fana où j’ai décris mon vol en Spit.

C’est quoi le but de ce post en ouverture ?

Sur un autre exemple je viens de passer trois longues soirées à traiter les photos de portraits que je fais a la Ferté depuis 2003, plus de 100 photos postées sur la page de l’AJBS, tous les commentaires sont positifs, et il y a un abruti, j’ai pas d’autres mots, qui poste : «  pas mal mais il en manque »… mais va te faire mettre, prends ton appareil photo et fais ton trombi au lieu de passer ta vie derrière ton écran à cracher sur ceux qui font

Les portraits ne peuvent pas lui plaire mais au moins qu’il argumente, il manque quoi, son idole !!
C’est comme ce post qui taille en deux phrases un article sans argumenter, hors le Fana de ce mois ci c’est pas juste cet article

T’aime pas l’article argumente, permet à celui qui l’a fait et qui lira peut être ce post d’en tirer une leçon et pas juste l’envie de distribuer des coups de boule
:notworthy

Re: Fana n° 652

Publié : dim. févr. 25, 2024 12:02 am
par Franck66
Mais on attends la version youplaboum du même sujet par le sieur Fanair
j'attends surtout qu'il nous ponde un article sur le sujet qu'il veut pour qu'on puisse jouer les critiques, bref, ça m'empéchera pas de dormir tout comme les critiques sur l'angle de montée de B-17 au décollage dans Master of the Air

Re: Fana n° 652

Publié : dim. févr. 25, 2024 6:51 am
par garance
Franck66 a écrit :
dim. févr. 25, 2024 12:02 am
Mais on attends la version youplaboum du même sujet par le sieur Fanair
j'attends surtout qu'il nous ponde un article sur le sujet qu'il veut pour qu'on puisse jouer les critiques, bref, ça m'empéchera pas de dormir tout comme les critiques sur l'angle de montée de B-17 au décollage dans Master of the Air
J'avoue que la critique est aisée et l'art difficile: pigiste
-ça ne compte pas ses heures
-c'est animé par la passion avant tout et l'envie du travail bien fait (normalement)
-c'est payé ... comme c'est payé

Mais au final ce travail n'apporte que du bonheur. Se faire allumer fait malheureusement partie de l'équation, ça peut paraître souvent terriblement injuste car on met du cœur et de la passion dans ce que l'on fait pour rendre le meilleur travail possible ... mais cela ne changera rien il y aura toujours des points de vue divergents ou des imperfections de commises.

Re: Fana n° 652

Publié : dim. févr. 25, 2024 8:28 am
par Fanair
j'aii maintes fois défendu ici le Fana dont je suis le lecteur depuis le premier numéro mais je revendique le droit d'en critiquer les articles lorsqu'ils ne m'apportent pas ce que j'en espérais, or je découvre un article qui prétend décrire l'histoire de l'armée de l'air et qui ,alors que nous sommes à la troisième partie, n'évoque pratiquement pas le avions utlisés et l'organisation de l'arme aérienne d'où ma déception.

Re: Fana n° 652

Publié : dim. févr. 25, 2024 10:15 am
par fredem
Fanair a écrit :
dim. févr. 25, 2024 8:28 am
j'aii maintes fois défendu ici le Fana dont je suis le lecteur depuis le premier numéro mais je revendique le droit d'en critiquer les articles lorsqu'ils ne m'apportent pas ce que j'en espérais, or je découvre un article qui prétend décrire l'histoire de l'armée de l'air et qui ,alors que nous sommes à la troisième partie, n'évoque pratiquement pas le avions utlisés et l'organisation de l'arme aérienne d'où ma déception.
Parce que l'AA ce n'est pas seulement des avions !!

On trouve une infinité d'ouvrages sur les avions de l'AA, par contre, le volet politique de la construction de l'AA et de l'indépendance de l'arme aérienne en France, beaucoup moins (Facon a, ceci dit, pas mal bossé sur cette partie là). Donc ici, on a une bio de Paul Painlevé dont l'histoire personnelle s'inscrit dans celle de l'AA. C'est ça qui t'ennuie ? il faudrait ne parler que des avions et jamais des à-côté ?

Re: Fana n° 652

Publié : dim. févr. 25, 2024 12:05 pm
par Fanair
Aborder les aspects politiques qui ont conduit à la création de l’AA est certes important mais négliger l’aspect proprement aéronautique est à mon sens une erreur mais peut être cela sera corrigé dans la suite soyons optimistes !

Re: Fana n° 652

Publié : dim. févr. 25, 2024 12:34 pm
par Gaston
Article en plusieurs parties, Fanair... donc, avant de le critiquer, peut-être à bon escient, attends de l'avoir lu dans son entier !!! Après, s'il ne t'a pas plu, tu pourras le critiquer... mais tant que tu n'as pas fini de le lire... sois patient et attends la suite et la conclusion !!!

Moi, je fais la même chose pour Master Of The Air : j'attends que tous les épisodes soient dispos pour la regarder... et ensuite, si elle ne m'a pas plus, je dirai ce qui ne m'a pas plus (je crains par contre d'oublier d'en dire du bien si elle m'a plu... comme d'habitude !).

Re: Fana n° 652

Publié : dim. févr. 25, 2024 12:34 pm
par fredem
Fanair a écrit :
dim. févr. 25, 2024 12:05 pm
est à mon sens une erreur
Une erreur ? C'est pas parce que ce pan là de l'histoire ne t'intéresse pas que c'est une erreur. Une problématique historique. On a tout à fait le droit de ne pas s'y intéresser, par contre nier le droit à des historiens d'aborder l'histoire sous certains angles, ben désolé, faut pas.

Et plus généralement, en quoi ton point de vue s'imposerait-il aux autres ?

Re: Fana n° 652

Publié : dim. févr. 25, 2024 5:20 pm
par Poliakov
Mais sinon quelle est belle la caravelle, quelle est belle, surtout sous cette angle.
Avec le concorde, on avait vraiment des avions de lignes avec une classe incroyable dans les années 70/80.

Re: Fana n° 652

Publié : lun. févr. 26, 2024 4:15 pm
par kekelekou
proposez vos services je suis sûr qu’ils seront écouter vos remarques et utiliser vos talents.
Mais on attends la version youplaboum du même sujet par le sieur Fanair... vraiment !
j'attends surtout qu'il nous ponde un article sur le sujet qu'il veut pour qu'on puisse jouer les critiques
Et voici poindre le fameux « Il faut avoir fait pour être légitime à critiquer ».
Il faudra VRAIMENT penser à faire interdire ce truc qui ne mérite même pas le qualificatif de pseudo-argument tellement il est bancal.
Dès qu’on change le contexte, sa vacuité argumentative saute aux yeux :
- Si tu n’as jamais écrit de scénario ni créé des animations 3D, alors tu n’as pas le droit de critiquer les scènes de science-fiction de la dernière bouse cinématographique pseudo-aéro de seconde zone
- Si tu ne sais pas spécifier, concevoir, fabriquer et assembler une voiture, alors tu n’as le droit de critiquer les Dacia
- Si tu ne sais pas éviter la baston entre 30 ados rétifs en plus d’une hiérarchie hostile et de parents dangereux, alors tu n’as pas le droit de critiquer les profs
- Si tu n’es pas élu, alors tu n’as pas le droit de critiquer les politiques
- Si tu n’as jamais cuisiné un kloug, alors tu n’as pas le droit de dire que c’est de la merde
- Etc, etc

De plus, il n’y a aucune raison de le réserver qu’aux seules critiques négatives. On ne lit pourtant jamais « Quoi ? Tu as trouvé cet article agréable à lire? Mais as-tu déjà publié au moins un papier pour t’autoriser à nous pondre cet avis ? » En gros, il faudrait démontrer sa qualification et sa légitimité pour avoir le droit de dire des choses désagréables, mais pas de souci pour accepter les louanges même si elles viennent des plus gros ignares et des moins avisés. Pas sûr que ce soit très glorieux comme attitude lol

Qu’on ne se méprenne pas : on a bien sûr le droit de ne pas être d’accord avec Fanair. Mais il est assurément fort peu pertinent de poser la discussion dans les termes « seuls les auteurs d’articles sont habilités à prononcer un avis sur la qualité du contenu d’un magazine ».

Et heureusement que le Fana n’a pas repris pour sa couv’ une photo déjà utilisée par un autre mag’, hein Fredem :hum: :emlaugh:

Re: Fana n° 652

Publié : lun. févr. 26, 2024 5:11 pm
par fredem
Dans l'absolu, tu as raison.

Néanmoins, j'avoue que je reste curieux de lire une version "youplaboum" de la vie de Paul Painlevé... Vraiment.

Parce qu'il y a critique et... critique...
Et heureusement que le Fana n’a pas repris pour sa couv’ une photo déjà utilisée par un autre mag’, hein Fredem
Bhaaa, c'est bien pour éviter d'avoir à utiliser des photos que certains mags font bosser des artistes... et ça a un coût !

Re: Fana n° 652

Publié : lun. févr. 26, 2024 6:00 pm
par warbird2000
Pour Info , Fanair adore le fana :)

Re: Fana n° 652

Publié : lun. févr. 26, 2024 6:06 pm
par fredem
warbird2000 a écrit :
lun. févr. 26, 2024 6:00 pm
Pour Info , Fanair adore le fana :)
oui, il l'a précisé. ça ne l'a pas empêché de poser sa pêche sur le travail d'un jeune auteur tout en se trompant totalement d'argumentaire.

Re: Fana n° 652

Publié : lun. févr. 26, 2024 6:23 pm
par YSony
kekelekou a écrit :
lun. févr. 26, 2024 4:15 pm

- Si tu ne sais pas spécifier, concevoir, fabriquer et assembler une voiture, alors tu n’as le droit de critiquer les Dacia
Les Dacia sont peut-être les voitures les plus intelligemment conçues du paysage automobile, tu aurais pu prendre un meilleur exemple ;)

Re: Fana n° 652

Publié : lun. févr. 26, 2024 6:59 pm
par warbird2000
YSony a écrit :
lun. févr. 26, 2024 6:23 pm
kekelekou a écrit :
lun. févr. 26, 2024 4:15 pm

- Si tu ne sais pas spécifier, concevoir, fabriquer et assembler une voiture, alors tu n’as le droit de critiquer les Dacia
Les Dacia sont peut-être les voitures les plus intelligemment conçues du paysage automobile, tu aurais pu prendre un meilleur exemple ;)
Pas les meilleures notes au crash test euroncap :hum: :hum:

https://www.euroncap.com/en/results/dac ... pway/42506
https://www.euroncap.com/en/results/dacia/spring/44197
https://www.largus.fr/actualite-automob ... 14391.html


Je suis désolé Dacia c'est un excellent rapport qualité prix mais n'attend pas une technologie
d'avant garde

Re: Fana n° 652

Publié : lun. févr. 26, 2024 7:31 pm
par Poliakov
warbird2000 a écrit :
lun. févr. 26, 2024 6:59 pm
YSony a écrit :
lun. févr. 26, 2024 6:23 pm
kekelekou a écrit :
lun. févr. 26, 2024 4:15 pm

- Si tu ne sais pas spécifier, concevoir, fabriquer et assembler une voiture, alors tu n’as le droit de critiquer les Dacia
Les Dacia sont peut-être les voitures les plus intelligemment conçues du paysage automobile, tu aurais pu prendre un meilleur exemple ;)
Pas les meilleures notes au crash test euroncap :hum: :hum:

https://www.euroncap.com/en/results/dac ... pway/42506
https://www.euroncap.com/en/results/dacia/spring/44197
https://www.largus.fr/actualite-automob ... 14391.html


Je suis désolé Dacia c'est un excellent rapport qualité prix mais n'attend pas une technologie
d'avant garde
Intelligemment conçus ne veux pas dire technologiquement d'avant garde.

Qui est le plus intelligemment conçu, le Tigre ou le T-34??? :banana:


Quoi, moi aussi j'aime bien poser des pêches. :beer: :biggrin:

Re: Fana n° 652

Publié : lun. févr. 26, 2024 7:48 pm
par warbird2000
Je pense que le Tigre est mieux concu que le T-34 mais ce dernier est plus fiable