Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

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Kamov
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Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#1

Message par Kamov »

A paraître pour mai, mais ça sera sans doute plus pour juin dans le meilleur des cas

En ce qui me concerne commande effectuée

http://overlord-press.com/#popupbleuacier

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J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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stalwart
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#2

Message par stalwart »

Pas sur de comprendre pourquoi ça parait chez Overlord Press et pas Caraktère vu ce qu'annonce le site.
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Rob1
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#3

Message par Rob1 »

Quant en septembre 1945 la capitulation japonaise est signée en baie de Tokyo,
J'espère que le livre a été mieux relu que son texte de présentation.
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Kamov
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#4

Message par Kamov »

stalwart a écrit :
lun. mai 25, 2020 7:57 pm
Pas sur de comprendre pourquoi ça parait chez Overlord Press et pas Caraktère vu ce qu'annonce le site.
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J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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GUJU
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#5

Message par GUJU »

Rob1 a écrit :
lun. mai 25, 2020 8:09 pm
Quant en septembre 1945 la capitulation japonaise est signée en baie de Tokyo,
J'espère que le livre a été mieux relu que son texte de présentation.
Non au contraire ça devrait être du brut de décoffrage plein de fautes de râtures et de coquilles diverses...on y a veillé . Sérieusement, j'ai eu peur un moment qu'on ait loupé une date ou un lieu...ouf, ce n'était finalement qu'un misérable T à la place d'un D dans un texte d'accroche. :hum:
Sinon Overlord ou Caraktère pour moi ça ne change pas grand chose car c'est un peu la même maison et de toute façon la même ligne editoriale. Caraktère continue mais Overlord apparait plus axé sur le réçit de guerre et Caraktère sur les plan techniques et stratégiques.
Sinon, la parution sera retardée d'un mois au moins. Vous pourrez donc emporter le bouquin avec vous sur vos lieux de vacances hexagonaux et le lire tranquillement un bon masque sur le nez dans le respect de distanciations qui ne sont plus sociales mais physiques...chouette !

Gujut
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#6

Message par Kamov »

Dans le dernier numéro de Los ! le 51 un extrait du livre avec un article sur le Corsair
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#7

Message par ex:Kaos »

GUJU a écrit :
lun. mai 25, 2020 9:06 pm
Rob1 a écrit :
lun. mai 25, 2020 8:09 pm
Quant en septembre 1945 la capitulation japonaise est signée en baie de Tokyo,
J'espère que le livre a été mieux relu que son texte de présentation.
Non au contraire ça devrait être du brut de décoffrage plein de fautes de râtures et de coquilles diverses...on y a veillé . Sérieusement, j'ai eu peur un moment qu'on ait loupé une date ou un lieu...ouf, ce n'était finalement qu'un misérable T à la place d'un D dans un texte d'accroche. :hum:
ça n'a rien de personnel, mais....

J'ai vu un misérable Pearl... Harbour! aussi!

ça, ça décoiffe, surtout quand on sait que le bouquin est "signé par l’un des spécialistes français de la guerre aérienne, un habitué des colonnes des meilleures magazines d’histoire militaire français".

Spécialiste Français de la guerre aérienne....

"Personne qui a des connaissances approfondies dans un domaine, dans une branche déterminée, dans une activité professionnelle."
Dixit le Larrousse...

C'est beau internet!

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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#8

Message par GUJU »

C'est vrai Kaos, c'est magnifique internet ça permet à tout le monde de pouvoir mettre son grain de sel même et surtout quand il n'a rien à dire. Ne le prends pas mal ça n'a rien de personnel...
Harbour ou Harbor est également valable en Anglais...
Après le texte publicitaire c'est le fait de l'éditeur pas le miens. Je ne sais pas ce qu'est un spécialiste je parlerai plutôt de passionné en ce qui me concerne. Quarante ans de lectures et de recherches ça doit quand même laisser des traces.
Une dernière chose, je ne vends pas ici ma soupe et je le repête je n'écris pas pour toi (désolé) j'écris pour celui qu tu étais et que j'étais aussi quand nous avions 14 ans. J'espère que ce bouquin quand il sortira (...) interessera ce public là de 7 à 77 ans. Il ne recèle aucune révelation fracassante ni thèse qui décoiffe. Alors bien sûr ce faisant le "spécialiste"prend un risque, celui que tu illustres par ton propos avant d'avoir vu le projet abouti, mais bon il y a ceux qui osent et les autres n'est ce pas ?
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#9

Message par ex:Kaos »

Rien à dire, si on veut, sauf à dénoncer un certain auto-cirage de pompe que je trouve assez lamentable, mais passons.

Tu étais déjà spécialiste du finnois, te voilà spécialiste de la guerre aérienne! J'ai hâte de connaitre la suite!

Harbour et harbor sont bien évidemment tout deux valables en anglais, sauf que l'un est l'orthographe Briton, et l'autre l'US.
Hawaii n'étant pas une possession de la couronne....

Mais encore une fois, rien de personnel.
Je souhaite au contraire à ton bouquin le succès qu'il mérite auprès des ados de 7 à 77 ans.

Ne soit pas désolé de ne pas écrire pour moi, ce serait peine perdue, je crois.
En effet, mon intérêt se porte naturellement vers des sujets peu ou pas traités, plutôt que vers ceux qui subissent une énième réécriture.

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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#10

Message par GUJU »

Cher Kaos,
Cirage de pompe contre mépris de classe. C'est David Mechin je crois qui s'est décidé un jour en ne trouvant rien ou presque à lire sur la première GM de l'écrire lui même. Rédiges donc des articles sur ces fameux sujets pas ou peu traités. Proposes les à un éditeur et fais nous les partager. A défaut mets les en ligne éventuellement ici même!
Dans le fait d'essayer de publier un livre ou un article il y a une vraie dimension de partage! Je peux t'assurer qu'une renommée très relative et des revenus limités ne constituent pas une vraie motivation pas une en tout cas qui justifie l'investissement personnel qu'implique une démarche éditoriale.
Le partage donc qui implique la critique quand elle est constructive (j'attache même une importance particulière aux tiennes), un partage qui doit dans le meilleur des cas donner du plaisir de lecture à celui qui fait l'acquisition du bouquin et à son auteur permettre de s'améliorer.
J'ai l'impression que c'est le terme de spécialiste qui te gênes. Moi aussi, mais bon des spécialistes on en trouve à la douzaine sur les plateaux de télévision ou sur internet. Je te rassure (si besoin est) je sais que je suis plus proche de l'Oncle Paul (voir les vieux Spirou) que d'Hérodote. Mais être l'Oncle Paul ce n'est déjà pas si mal et si parfois un court instant au détour d'une archive ou d'un témoignage on dévient Hérodote alors ...comme le chantait (plus ou moins) Gabin : ce jour là il fait très beau.
En tout cas bonne continuation avec les sujets peu ou pas traités et au plaisir de te lire.
Guju
Dernière modification par GUJU le mar. sept. 22, 2020 10:04 am, modifié 1 fois.

Fanair
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#11

Message par Fanair »

Bien dit Guju !!
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garance
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#12

Message par garance »

Je peux t'assurer qu'une renommée très relative et des revenus limités ne constituent pas une vraie motivation pas une en tous cas qui justifie l'investissement personnel qu'implique une démarche éditoriale
Il est certain que compte-tenu des heures (à titre personnel il est très fréquent que cela représente 3/4 h jour en soirée) que nécessite la rédaction d'un texte, à fortiori quand il s'agit d'un livre ... la motivation première c'est le plaisir que l'on éprouve à faire partager ce que l'on a découvert, expliqué, remis au goût du jour et à mettre en forme le texte ...

Le taux horaire étant ... comment dire ... bas :ouin:
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Kamov
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#13

Message par Kamov »

Sachant notre maître des ténèbres comme quelqu'un de très méticuleux à l'extrême, il est vrai que nous aimerions voir un écrit de sa part comme le propose Guy ici ou ailleurs, un livre peut-être ?

Quel en serait le sujet ? le Viêt Nam ? le Moyen Orient ? de toute façon nous savons que le résultat ne pourrait souffrir d'aucune critique étant donné le haut degré d'exigence de notre cher Kaos

Ce livre a sa place, et comme l'indique fort à propos Guy il n'est pas forcément destiné aux moustachus comme Kaos, des nouveaux lecteurs passionnés d'aviation il en naît tous les jours, et donc leur proposer de nouveaux livres même si le sujet semble rebattu est sûrement une bonne chose

Kaos sincèrement il ne s'agit pas d'une boutade de ma part, si tu te décides d'écrire puisque tu en as le talent je serai ton premier lecteur
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#14

Message par larsenjp »

Qui aime bien châtie bien... C’est ce qui guide notre ami. :yes:

Fanair
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#15

Message par Fanair »

Notre "seigneur et maître" a peut être déjà publié comme Roba sous de multiples pseudos !

la critique est facile mais l'art est difficile !

larsenjp
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#16

Message par larsenjp »

Je ne pense pas que Kaos soit le genre à se cacher derrière un pseudo...
Comme la quasi totalité des auteurs d’ailleurs. JLR est à mon avis plutôt l’exception que la règle.

Fanair
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#17

Message par Fanair »

C'était une boutade mais il n'y aurait rien de déshonorant des gens très bien l'ont fait ( Romain Gary par exemple)

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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#18

Message par larsenjp »

Fanair a écrit :
mar. sept. 22, 2020 12:16 pm
C'était une boutade mais il n'y aurait rien de déshonorant des gens très bien l'ont fait ( Romain Gary par exemple)
Oui c’est vrai mais pas pour les mêmes raisons que JLR.

sutton
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#19

Message par sutton »

Tant qu'a faire dans la référence littéraire, il est bon de rappeler qu'auteur et critique sont deux activités bien différentes. Chacune demande des talents et des dispositions distincts de l'autre. Sur le thème, Hugo et Sainte Beuve s'en sont donnés à coeur joie.

Refuser la critique en exigeant que celui qui l'émette publie sous sa plume n'est donc pas vraiment la bonne réponse.

Fanair
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#20

Message par Fanair »

Certes mais j’ai tendance à penser qu’il est plus facile de critiquer un ouvrage que de l écrire .

GUJU
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#21

Message par GUJU »

Ce n'est pas le sujet , il n'est pas question de refuser la critique! Néanmoins pour la formuler à bon escient il faut au moins que l'objet sur lequel elle porte soit publié ou accessible sinon c'est de l'a priori plus de la critique.
D'un autre côté ce que déplore Kaos c'est que des sujets qu'il estime "pointus" soient laissés de côté. S'il en est tellement concaincu qu'il les aborde lui même on ne peut reprocher à autrui de ne pas faire quelque chose qu'il ne sait pas devoir faire et dont il ignore la substance même. Il n'est plus alors question de critique mais plutôt de procès d'intention. Dans le prochain AJ il sera question du CW-21 Demon et du P-66 Vanguard entre autres, bon c'est quand même pas Spit vs Bf 109 (...)
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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#22

Message par ex:Kaos »

Quelques points vite fait pour clarifier:

- Je ne critique en aucun cas le bouquin, le sujet ne m'intéressant tout simplement pas.

- Je ne critique pas non plus l'auteur, dont le style et la précision techno-historique ont beaucoup évolué depuis son inscription ici. Tout comme Garance. C6 n'est d'ailleurs pas étranger à cette évolution, ce n'est pas pour rien qu'ils sont tout deux toujours présents ici malgré les tackles à chacun de leurs articles/ouvrages.

- ça fait un bail que j'ai fait mon deuil de ne plus voire traiter ad nauseam les mêmes sujets sous forme d'articles ou de bouquins.

- Pour Caraktère en tout cas, je ne me cache pas derrière un pseudo, ça fait belle lurette que Yannis est en possession de mes coordonnées.

- Puisqu'il faut se justifier, j'ai déjà écrit de nombreux articles, une vingtaine... mais pour une boite privée, Ubi soft en l'occurrence, et pour un usage interne, aucune chance de les voir publiés un jour. De toute façon, les sujets m'étaient imposés, donc à oublier. Je ne compte même pas les reviews diverses et variées écrites ici ou là.

- Et tant que j'en suis à raconter ma vie, j'envisage de m'y remettre dans un futur proche, sous réserve de trouver preneur, mais uniquement sur des sujets de mon choix. Premier en cours, à finaliser.

Non, au final, la seule chose que je pointe du doigt, c'est la présentation du bouquin que je trouve assez lamentable dans sa globalité... et c'est GuJu qui en fait les frais. L'auteur ne s'est pas fait relire, ni ne s'est relu lui-même, ne serait-ce qu'une fois.
Quand on présente un "spécialiste de la guerre aérienne", c'est ballot, tout de même....

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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#23

Message par GUJU »

Ma grande passion, cher Kaos, c'est de relire tes post ce qui ne me laisse guère de temps pour faire de même avec les pauvres écrits que je commets! S'agissant de l'accroche publicitaire hors l'histoire du T pour D rapporté plus haut ( le Harbour c'est un vieux truc qui date d'au moins dix ans) il n'y a rien de choquant sinon l'appellation de spécialiste qui décidément ne passe pas. Bon maintenant soyons clairs je ne suis pas un historien professionnel et je n'aspire à aucun titre particulier. Au cours des 12 dernières années j'ai publié plus de 30 articles dans 5 revues différentes des groupes Caraktère et Lela Presse. Pendant le même temps j'ai également publié chez ces deux éditeurs 7 numéros hors série (qui chacun a en gros le format d'un Osprey). En d'autres termes deux des principaux éditeurs français d'histoire militaire me font confiance. C'est un fait, ni un jugement de valeur ni une spéculation.
Je penses mon cher Kaos, que nous nous retrouverons car faisant fi de mon insignifiance je me suis attaqué à une légende volante cette guerre du Vietnam que tu parais apprécier. Donc à la prochaine sur le pré, ou plutôt devant nos claviers respectifs.

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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#24

Message par ex:Kaos »

Joli palmarès, c'est vrai.
Mais je parie mon dernier slip que sur 90% de ces articles, tu découvrais le sujet tout en écrivant, car la plupart se caractérisent par une excellente connaissance du sujet en surface, mais un réel manque de profondeur.
Pour les 10 ou 20% restant en général, rien à dire.
Je n'irais pas te chercher par exemple sur Anvil/Dragoon.

Concernant le Vietnam, c'est une excellente nouvelle.

A titre info, j'ai acheté mon premier bouquin en anglais sur le sujet à l'âge de douze ans.
J'en ai cinquante passé, ma biblio Vietnam déborde, et je continue à en apprendre encore aujourd'hui.
ça me pousse à écrire, car je me dit qu'après avoir emmagasiné, il faut savoir restituer.

Pour le coup, je ne manquerais pas de lire ton article(?) sur le sujet lorsqu'il paraitra, en lui accordant une attention toute particulière!
Je te proposerais bien mes services, mais c'est sans doute peine perdue.

Note bien que tu as encore le temps de changer d'avis et de plutôt t'intéresser à la guerre aérienne au dessus du Boukistan Oriental...

:cheer:

PS: La couv' du bouquin!

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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

#25

Message par GUJU »

Finalement on est pas si différent ,j'ai fait de même avec le même auteur et à peu près à la même époque (c'était le premier bouquin en anglais que j'achetais) sur la couverture il y avait un Phantom de la Navy au sourire carnassier.
Pour le reste on en reparlera.
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