Là-dessus, on trouve de tout, mais ça reste tellement général que...american dive-bombers from uss enterprise caught Akagi with fully fueled and armed aicraft ont its deck
Oui, mais le Soryu lâche un CAP à 10h15 (3 appareils - PO1c Sugiyama Takeo, PO1c Noda Mitsuomi, PO2c Kaname Yoshimatsu) et s'apprête à en lancer un autre au moment de l'attaque; le Hiryu quant à lui lâche un CAP à 10h13 (3 appareils - PO1c Hino Masato, PO1c Sato Taka-aki, PO2c Hariaka Toshiaki). Si il est avéré que le spotting du Hiryu a pu commencer assez tôt, il n'a cependant été en mesure de lâcher la première vague d'attaque (celle de Kobayashi) qu'à 10h57, soit près de 45 minutes plus tard (un temps assez juste qui correspond au spotting et au lancement des appareils). Le Kaga, à l'inverse, a peut-être pu commencer le spotting puisque sa dernière opération aérienne avait eu lieu à 10h00, mais d'après un témoin oculaire japonais (un pilote de kanko nommé Morinaga) seuls 2 ou 3 appareils étaient présents sur le pont coté poupe au moment de l'attaque.Four flight decks : on parle des 4 porte-avions engagés, un ensemble donc, et non pas un ou deux navires particuliers de façon nominative (je pense à l’Akagi et au Kaga pour lesquels un launch immédiat de chasseurs avait été ordonné).
Would : Utilisation de "Would" et non pas "Would Have Been"
Donc le "Ten minutes or so… cleared of strike planes" est juste une vue globale et logique de la situation suite à l’ordre donné à 10 :20 sans tenir compte du micro-contexte très local, une phrase générique en quelque sorte.
En fait l’auteur a peut-être voulu signifier : Ordre est donné de lancer les avions, donc "normalement", en 10 minutes l’affaire est réglée pour ce qui concerne l'ensemble des 4 navires, comme à l’habitude dans une telle procédure.
Oui, selon l'osprey, les navires japonais avaient comme consigne de manoeuvrer en cas d'attaque , il n'avait pas le chois de toute façon car la dca était considérée comme peu efficace et les deux rares photos prise par les américains lors de l'attaque montrent des porte-avions en train de virer sec.C'est une grosse histoire de cafouillage, qui n'a pas été rendu plus facile par la nature très lâche de la formation japonaise (qui s'étendait sur une surface très large) et, bien sûr
Je ne crois pas qu'ils aient oublié quoique ce soit.warbird2000 a écrit :Ce qui est surprenant dans cette bataille. C'est le fait que les japonais ont oublié qu'il pouvait y avoir des bombardiers en piqué chez les américains.
Quand on lit les récits, les pilotes us se sont rassemblés, aidé par la chance il est vrai, tranquillement au-dessus des PA japonais et n'ont eut que des problèmes avec les chasseurs qu à la fin du piqué.
il y'a quand même un oubli mais les américains font manifestement la même erreur.III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Je ne crois pas qu'ils aient oublié quoique ce soit.
La CAP Japonaise à surtout été entrainée au ras de la flotte par le sacrifice des trois VT de la task force Américaine, qui se sont fait laminer pour la plupart avant d'avoir pu lancer leurs torpilles. Le prix de la victoire Américaine à été payé par les Devastators.
Lors de la seconde attaque sur le yorktown ( page 397 ) , un groupe de chasseur est maintenant prévu pour contrer la menace des bombardiers en piquéNo defending fighters waited at high altitude
Faut savoir, tu parles de l'attaque Américaine, ou bien de la Japonaise?warbird2000 a écrit :il y'a quand même un oubli car les américains divisent leur cap en deux. Une des deux doit contrer les bombardiers en piqué ( page 397 )
Lors de la seconde attaque sur le yortktown mais les américains sont confronté au même problème que les japaonais, l'entreprise et le hornet disposent de 30 F4F mais les opérations de lancement de bombardiers en piqué empèche la manoeuvre
Comme dit plus haut c'est pas vraiment un oubli. C'est juste une tendance profonde des Japonais au bordel lorsqu'il s'agit d'organiser le CAP, surtout dans un cadre où deux divisions évoluent côte à côte. Les Américains en ont fait une science beaucoup plus stricte et coordonnée, là où les Japonais ont été des touristes de bout en bout, sans aucun souci de coordination et d'optimisation. C'est autant dû à leur doctrine qu'à leur entrainement défaillant dans la pratique et, éventuellement, à leurs moyens...il y'a quand même un oubli car les américains divisent leur cap en deux. Une des deux doit contrer les bombardiers en piqué ( page 397 )
Alain-James a écrit :Comme dit plus haut c'est pas vraiment un oubli. C'est juste une tendance profonde des Japonais au bordel lorsqu'il s'agit d'organiser le CAP, surtout dans un cadre où deux divisions évoluent côte à côte. Les Américains en ont fait une science beaucoup plus stricte et coordonnée, là où les Japonais ont été des touristes de bout en bout, sans aucun souci de coordination et d'optimisation. C'est autant dû à leur doctrine qu'à leur entrainement défaillant dans la pratique et, éventuellement, à leurs moyens...
Cela change quand même la vision des évenements .D 'un coté on a l'impression que les japonais sont sur le point de lancer un strike et que c'est de peu qu'il ont perdu la bataille et finalement on se rend compte que les japonais ont mal géré leur timing et étaient incapables de riposter quand les américains ont lancé leur initiative.GROSMINET a écrit :ben de toute facç]n'ont pas été rangés dans les soutes [/B], mais tout simplement laissés sur place , dans le hangar - sous le pont d'envol !!!-
il y avait même des citernes a carburant sur le pont , ainsi que de nombreux tuyaux d'alimentation...
bonjour les consignes de sécurité !!
ce qui, bien sur , a accru la vulnérabilité des Cv japs !!
- les coursives étaient souvent encombrées de toutes sortes de matériels divers(pour l'opératation contre Midway) , certains couloirs et portes étant carrément impraticables , ce qui n'a pas facilité l'organisation des secours au moment crucial, juste aprés l'attaque Us sur les porte avions Japs !
Bref , ces différents facteurs ont eu un effet dévastateur sur la vulnérabilité des porte avions japs...
a la limite , une seule bombe, ou plusieurs , le résultat est le même....ça brûle et ça explose de tout coté !!
