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Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : dim. nov. 14, 2021 1:05 pm
par Kamov
Il y a pas à dire il a de la gueule ce 747
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : dim. nov. 14, 2021 1:51 pm
par fredem
budzi a écrit : ↑dim. nov. 14, 2021 12:58 pm
Le 747 de Maiden s'appelle "Ed Force One" (Ed est le personnage des pochettes: visible sur la dérive de l'appareil)
S'appelait.
Il s'agissait d'un ex-AF (F-GITH) passé chez Icelandic (TF-AAK) et loué ensuite à Saudia (rien que ça, c'est tordant !). Il est à Maastricht depuis quelques jours, en attendant sa prochaine mission, mais il n'arbore plus cette déco depuis quelques années déjà.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : dim. nov. 14, 2021 5:36 pm
par budzi
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 8:17 am
par Fanair
Les incohérences et les coquilles sont malheureusement fréquentes dans l'édition actuellement, la responsabilité des éditeurs est largement engagée.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 11:16 am
par fredem
Fanair a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 8:17 am
Les incohérences et les coquilles sont malheureusement fréquentes dans l'édition actuellement, la responsabilité des éditeurs est largement engagée.
Elles ont toujours existé. La responsabilité des éditeurs et des auteurs est toujours engagée mais... t'as beau multiplier les lectures et les relectures, on en retrouve toujours. Si tu as la solution pour ne jamais publier une incohérence ou une faute de frappe, on est preneurs !
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 12:10 pm
par Fanair
évidemment je n'ai pas de solutions miracles mais pour avoir été souvent confronté à ce problème dans ma vie professionnelle je sais faire la différence entre quelques erreurs et de nombreuses erreurs, dans le premier cas nul n'est parfait dans le second ça relève souvent du je m'en foutisme voire du foutage de gueule surtout au regard du prix des publications concernées.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 12:15 pm
par fredem
Fanair a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 12:10 pm
ça relève souvent du je m'en foutisme voire du foutage de gueule surtout au regard du prix des publications concernées.
certainement pas.
Question d'organisation sans doute,mais du "je m'en foutisme", dans notre domaine, non.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 5:14 pm
par fredem
Ansierra117 a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 4:38 pm
on peut légitimement grincer des dents.
Certes.
Mais je le redis, ça a toujours existé.
l’énormité de certaines erreurs/incohérences
C'est un concept de base : quand on cherche les petites erreurs habituelles, c'est un coup à laisser passer les grosses...
D'où la question, comment faire pour les éviter ? Y'a pas de réponse car il n'y a pas de solution. Bien sûr, il faudrait que les auteurs rendent tous des textes parfaits mais à part Fanair, personne n'en est vraiment capable.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 5:20 pm
par EREBUS
Je dis que l'erreur est humaine, il y aura toujours des trous dans la raquette.
Maintenant, ce que je trouve dommage, c'est que certaines librairies parisiennes vendent leurs livres vraiment très chères sous prétexte qu'elles ont le monopole de ce type de littérature et que pour eux le passionné est prêt à lâcher le prix pour assouvir sa passion.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 5:28 pm
par fredem
EREBUS a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 5:20 pm
Maintenant, ce que je trouve dommage, c'est que certaines librairies parisiennes vendent leurs livres vraiment très chères sous prétexte qu'elles ont le monopole de ce type de littérature et que pour eux le passionné est prêt à lâcher le prix pour assouvir sa passion.
1- pour les livres français neufs, les prix sont fixés par l'éditeur (Loi Lang 1981) et tout au plus, les revendeurs peuvent concéder 5% de remise à leurs bons clients. Donc pour ceux-là, le problème n'existe pas.
2- pour les livres d'occasion, c'est la Loi de l'offre et de la demande, le revendeur fait ce qu'il veut (et on peut voir sur e-bay que ça fonctionne pareil et que certains sont sans limite)
3- pour les livres neufs étrangers, la librairie qui importe le livre sans en être distributeur ou diffuseur fixe son propre prix. Elle a obtenu une remise de la part de l'éditeur/distributeur/diffuseur et est tout à fait en droit de répercuter au client final les frais de port, les frais de conversion de devise etc.
SI on parle des librairies parisiennes, ne pas oublier que dans la marge de fonctionnement de n'importe quel commerce, il y a la part des charges fixes, notamment du loyer qui, à Paris, c'est bien connu, peut être parfois totalement délirant.
Donc quand on parle "des livres", c'est bien de préciser de quoi on parle exactement.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 5:56 pm
par EREBUS
Je parlais des librairies, était ce vraiment nécessaire de s'installer dans un quartier cher de la capitale?
Il ont de la chance de ne pas avoir trop de concurrence.
Je ne néglige pas tes arguments, mais je sais combien une heure de vol est chère, mais c'est dommage que lire l'aviation est également pas donné, même si tout effort mérite salaire!
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 6:06 pm
par fredem
EREBUS a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 5:56 pm
Je parlais des librairies
Moi aussi.
Que vendent les librairies ? des livres. Comment les prix des livres sont-ils fixés, je viens de l'expliquer. Donc entre une librairie classique, spécialisée, d'occasion, y'a des différences.
était ce vraiment nécessaire de s'installer dans un quartier cher de la capitale?
Y'a des quartiers pas chers dans la capitale ?
Il ont de la chance de ne pas avoir trop de concurrence.
Les librairies "physiques" (les vrais magasins où on trouve des vrais gens qui savent ce qu'ils vendent - je ne parle pas de vendeurs de livres comme on en trouve dans les grandes enseignes, je parle de personnes qui ont ouvert et compris les produits qu'ils vont proposer à leurs clients - clients dont ils connaissent parfois les noms... un truc de ouf !) subissent une concurrence terrible sur internet.
Donc ça serait bien que tu précises de quoi tu parles !
Je ne néglige pas tes arguments,
C'est préférable
mais je sais combien une heure de vol est chère,
Rien à voir
mais c'est dommage que lire l'aviation est également pas donné,
tu peux te contenter de regarder des vidéo sur youtube.
même si tout effort mérite salaire!
pas "effort". Travail. Et si on veut parler salaire de libraire, je peux aussi en parler. Rémunération d'auteur aussi... très pas prêt pour ça !
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 6:42 pm
par EREBUS
fredem a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 6:06 pm
EREBUS a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 5:56 pm
Je parlais des librairies
Moi aussi.
Que vendent les librairies ? des livres. Comment les prix des livres sont-ils fixés, je viens de l'expliquer. Donc entre une librairie classique, spécialisée, d'occasion, y'a des différences.
était ce vraiment nécessaire de s'installer dans un quartier cher de la capitale?
Y'a des quartiers pas chers dans la capitale ?
Il ont de la chance de ne pas avoir trop de concurrence.
Les librairies "physiques" (les vrais magasins où on trouve des vrais gens qui savent ce qu'ils vendent - je ne parle pas de vendeurs de livres comme on en trouve dans les grandes enseignes, je parle de personnes qui ont ouvert et compris les produits qu'ils vont proposer à leurs clients - clients dont ils connaissent parfois les noms... un truc de ouf !) subissent une concurrence terrible sur internet.
Donc ça serait bien que tu précises de quoi tu parles !
Je ne néglige pas tes arguments,
C'est préférable
mais je sais combien une heure de vol est chère,
Rien à voir
mais c'est dommage que lire l'aviation est également pas donné,
tu peux te contenter de regarder des vidéo sur youtube.
même si tout effort mérite salaire!
pas "effort". Travail. Et si on veut parler salaire de libraire, je peux aussi en parler. Rémunération d'auteur aussi... très pas prêt pour ça !
J'ai bien compris que tu es en accointance avec les libraires.
Bien sûr, que je ne vais pas acheter des carottes dans une librairie.
Il existe des quartiers moins chers dans Paris où ils n'est pas interdit de vendre des livres.
Quand j'allais dans les librairies, je savais ce que je voulais, j'achetais et je ne faisais pas perdre son temps au libraire.
j'ai dis que j'ai pris tes arguments...c'est préférable? Sinon quoi?
C'est vrai que je ne connais pas les salaires de libraires et je n'ai rien contre eux, mais je suis désolé comme beaucoup de personnes, j'achète d'occasion et sur internet, c'est mieux pour mon porte-monnaie.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 6:46 pm
par fredem
au départ tu parlais du prix des livres dans les librairies parisiennes. Pour les livres français neufs (donc par exemple le livre d'H. Léonard dont il est question dans ce post) le prix dans une librairie de Paris ou de Colmar sera... le même !
Donc à partir du moment où tu ne précises pas de quoi tu parles dans la phrase "certaines librairies parisiennes vendent leurs livres vraiment très chères" soit, c'est très con parce que faux, soit tu parles de livres d'occasion ou étrangers et ça aurait été intelligent de le préciser dès le départ.
Et non, je n'ai pas "d'accointance" avec les libraires, c'est une profession que j'ai exercé plusieurs années avec beaucoup de plaisir !
Concernant ces livres "vraiment trop chers". T'achètes jamais un livre à sa juste valeur. Si on devait payer les auteurs au temps de travail effectif, ça serai exorbitant. Et ça risque de ne pas s'arranger rapidement, il y a visiblement de fortes tensions sur le marché du papier en ce moment.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 6:53 pm
par YaMa
Ansierra117 a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 1:54 am
Malgré la qualité de l’ouvrage il y a quand même pas mal de coquilles/problèmes de cohérence, et c’est vraiment dommage.
Par exemple :
p.56 : énorme coquille car on parle dans l’intro d’un certain Fieseler Fi 81 (qui n’existe pas) au lieu d’Arado Ar 81.
p.90 : on nous indique à la page d’avant que le Ju 87R-4 ne dispose pas de réservoirs largables. Hors le profil n°3 représente un R-4 qui en dispose.
p.91 : la description du Graf Zeppelin indique que sa construction est stoppée en 1940, mais p.89 il est écrit qu’elle est arrêtée en octobre 1939.
p.93 : on parle de la base navale de Hela au lieu de Hel (mauvaise traduction de l’allemand ?).
p.94 : quel est ce profil de Ju 87C-1 affecté au 2. St./TrG 186 ? Les 5 C-1 existante n’étaient-ils pas tous affectés au 4. St./TrG 186 comme mentionné aux pages précédentes ? J’avoue que je me perds largement dans les nomenclatures des unités allemandes
Certains passages (notamment sur les prototypes -V1, 2, 3 etc. d’appareils précédant le Ju 87 longuement décrits dans l’ouvrage manquent un peu de clarté rédactionnelle).
Je suis dur mais l’ouvrage n’en demeure pas moins hautement qualitatif. Je ne sais pas s’il est possible de faire remonter ces petits points pour corrections si réédition.
C'est tout à fait possible, je me chargerai de procéder à ces corrections lors de la prochaine édition. Malgré la relecture (qui était de moi, j'en suis donc le reponsable) et vérification de l'auteur, il y a malheureusement toujours des coquilles qui passent.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 8:18 pm
par EREBUS
fredem a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 6:46 pm
Donc à partir du moment où tu ne précises pas de quoi tu parles dans la phrase "certaines librairies parisiennes vendent leurs livres vraiment très chères" soit, c'est très con parce que faux, soit tu parles de livres d'occasion ou étrangers et ça aurait été intelligent de le préciser dès le départ.
Mais justement , parfois nous nous y perdons entre neuf et occasions, quand un livre prétendu neuf est vendu à un certain prix chez un libraire et que le tarif est inscrit sur une petite étiquette sur la couvertur arrière qui une fois à la maison, en la décollant nous découvrons un prix plus bas...nous avons des raisons de ne pas être content!
Non seulement nous avons payé plus cher mais en plus rien ne nous prouve que nous avons acheté un livre neuf! Eh là on se sent con et pas intelligent!...alors plus jamais la librairie!
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : sam. déc. 11, 2021 8:30 pm
par fredem
EREBUS a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 8:18 pm
Mais justement , parfois nous nous y perdons entre neuf et occasions, quand un livre prétendu neuf est vendu à un certain prix chez un libraire et que le tarif est inscrit sur une petite étiquette sur la couvertur arrière qui une fois à la maison, en la décollant nous découvrons un prix plus bas...nous avons des raisons de ne pas être content!
Non seulement nous avons payé plus cher mais en plus rien ne nous prouve que nous avons acheté un livre neuf! Eh là on se sent con et pas intelligent!...alors plus jamais la librairie!
Ha, voilà. Cas intéressant. Maintenant, quel livre, quel prix et quelle librairie ? (en MP si tu veux).
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : dim. déc. 12, 2021 6:28 pm
par EREBUS
fredem a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 8:30 pm
EREBUS a écrit : ↑sam. déc. 11, 2021 8:18 pm
Mais justement , parfois nous nous y perdons entre neuf et occasions, quand un livre prétendu neuf est vendu à un certain prix chez un libraire et que le tarif est inscrit sur une petite étiquette sur la couvertur arrière qui une fois à la maison, en la décollant nous découvrons un prix plus bas...nous avons des raisons de ne pas être content!
Non seulement nous avons payé plus cher mais en plus rien ne nous prouve que nous avons acheté un livre neuf! Eh là on se sent con et pas intelligent!...alors plus jamais la librairie!
Ha, voilà. Cas intéressant. Maintenant, quel livre, quel prix et quelle librairie ? (en MP si tu veux).
Bonsoir, sans problème, en MP bien sûr pour ne pas polluer le sujet.
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : ven. mars 01, 2024 6:23 pm
par budzi
Il est en solde à 30€, imperfection sur la couverture
https://caraktere.com/nos-livres/1183-s ... 03410.html
Les éditions Caraktere soldent certains de leurs ouvrages:
https://caraktere.com/9-nos-livres
Re: Stukas ! Les bombardiers en piqué de la Luftwaffe (Herbert Leonard éditions Caraktère)
Publié : ven. mars 01, 2024 7:52 pm
par Deltafan
Merci pour l'info.
Quelqu'un a lu celui-ci (et si oui, qu'en pense-t-il) ?
https://caraktere.com/nos-livres/1116-1 ... 03724.html
